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标题:[求助]求高手指点我的原代培养

33号[使用道具]
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[求助]求高手指点我的原代培养



大家好!
我培养的是致密结缔组织中的细胞,反复经历挫折已经3个月了,精疲力尽,但是原代细胞还是没有培养出来,请各位高手指点一下小妹吧!谢谢啦!
具体细节:致密结缔组织为脊柱的黄韧带,外文文献上说的是组织块贴壁培养方法,具体细节为组织自手术室中取出后,我放入Dhanks液中,迅速转入无菌安全台操作,冲洗上面附着的骨、血和脂肪组织后,剪成很碎的小块,修剪的时候用的是低糖DMEM培养基浸泡,修剪完后用I型胶原酶加低糖DMEM消化,胶原酶的量为组织块量的20倍左右,消化时是在37度的co2孵箱内,消化完毕加入含有血清的培养基,1000转5min离心,去上清,剩余的组织块继续用PBS冲洗,再次离心,最后剩余的组织块放入细胞培养瓶中,加入极少量的纯血清(PAA胎牛)粘附组织块,是为了让组织块贴壁稳定,5个小时后翻瓶,此时再加入含有20%血清的培养基少量浸泡组织块,这样做是为了避免组织块飘起,3天换一次液体...但是这样的方法做到现在,只发现有少量的细胞自组织块的周围爬出,而且不贴壁...怎么办呢?我的细胞培养瓶内页用多聚赖氨酸包被了...呜呜呜 ,郁闷啊;我也试过用消化发培养节省贴壁时间,但是不成功啊,有高手指点一下吧!1.看我的操作过程对不对;2.组织块贴壁法对于致密结缔组织何时能有细胞爬出,进而贴壁?3.如果采用消化法培养,具体怎么做,有何种特殊之处呢?谢谢指点!
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铜雀[使用道具]
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2
 

贴壁法
我们一般这么做
用剪刀剪成小块后
离心后用少量完全培养基吹打混匀
把1ml枪头前端用剪刀剪掉
用此枪头吸取混匀的组织块如培养瓶(量大约为0.6ml)
在培养瓶底部摇匀,均匀覆盖底部后将培养瓶翻转
加入3毫升培养基
4小时后翻转
就不用另外换液了

有几个点我不太明白
1、你使用I型胶原酶是去除某些细胞还是让致密组织内的细胞脱离下来,看起来你好像是去除某种细胞。
2、5小时翻瓶是不是时间太长?
3、如果使用一次性塑料培养瓶,最好不用多聚赖氨酸包被。做原代尽量不使用玻璃培养瓶。

以上是我的理解,不一定准确,没做过致密结缔组内的细胞。
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铜雀[使用道具]
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建议方法的改良
1、不用胶原酶消化,也许会出现杂细胞。且细胞原代培养周期长。
2、减少一次离心。第一次离心的时培养基多用一些。
3、消化后过滤网,然后加入培养基培养。剩余组织块贴壁。如果你使用胶原酶是为了取得某种细胞。
4、纯血清粘壁,翻瓶时间缩短,3小时?
5、不使用纯血清贴壁,改用完全培养基。按照我上一个帖子的方法。
6、剩下的没什么建议了。看谁做过,帮你做一把。
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33号[使用道具]
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非常的感谢您!
我使用I型胶原酶是因为我的致密结缔组织是由I型胶原组成,用I型胶原酶消化来获得我的细胞,使其容易自组织内部爬出;您建议在消化后使用滤网过滤,这样的目的是为了把残留的组织块剩余下来放入组织瓶内使用的,对吗?我会改进翻瓶时间,下次缩短试一下;一直用的进口塑料瓶培养;好的,我现在就是一直自己摸索做,很痛苦...也请教了几个高手看他们做,但是都和我细胞类型不同,致密结缔组织很少有人养,非常感谢您的指点,对我很有帮助!
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1、你说的还是不清楚:胶原酶的浓度?消化时间多长?消化后还剩多少组织?收集上清里的细胞多少?这些细节不说清楚,没法帮你分析问题。
2、组织块法看似简单,实际上却是很难掌握的方法(尤其是新手)。最好有老手带你做,找找周围的老手帮忙吧。
3、根据你提供的信息分析,我感觉你还是用消化法更合适:用相对高一点浓度的胶原酶,多消化一段时间,最好一直消化到组织基本消失为止。
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谢谢回复!
我用的是250U/ml,相当于0.2%的I型胶原酶,消化2个小时,在37度的co2孵箱内,消化后剩余很多大块的组织,这是不是代表没有消化成功呢?因为这个操作是在英文文献上查到的,他用消化2H后的组织去做原代培养,7-10天后有细胞爬出。您所说的收集上清里的细胞,那就是用了消化法是吧....我也尝试过消化法,最多用了4个小时,是不是消化的时间太短?我一直不敢用太长的时期去消化,怕造成细胞的损伤,但是昨天查了一篇最新的文献,说消化致密结缔组织可以达到10-20小时都没有问题。用胶原酶和DMEN的混合液去消化,是不是就不会对消化出来的细胞造成太大的损伤呢?再次感谢您的指点....盼回信...
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非常的感谢您!
我使用I型胶原酶是因为我的致密结缔组织是由I型胶原组成,用I型胶原酶消化来获得我的细胞,使其容易自组织内部爬出;您建议在消化后使用滤网过滤,这样的目的是为了把残留的组织块剩余下来放入组织瓶内使用的,对吗?我会改进翻瓶时间,下次缩短试一下;一直用的进口塑料瓶培养;好的,我现在就是一直自己摸索做,很痛苦...也请教了几个高手看他们做,但是都和我细胞类型不同,致密结缔组织很少有人养,非常感谢您的指点,对我很有帮助!再次感谢

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呵呵,如果你使用胶原酶来消化你的细胞,那你过滤网,然后离心,或者2-3次消化,收集每次消化的细胞,加入培养基进行培养。
每次消化下来的时候,你可以离心后加入一定的培养基,取一滴滴到载波片上,镜下观察细胞数量或者进行细胞计数。这样就可避免细胞量太少而导致不成功。
进口的塑料瓶就不要用多聚赖氨酸包被了。
4个小时后翻瓶。因为按照你原来的方法,消化下来的单细胞附着在纯血清中5个小时,是否会影响其活性。

贴壁培养比较简单,你用的是消化+贴壁。如果你的结缔组织量足够多,可以多试验几种方法。1、单纯贴壁(不消化);2、纯消化(2-3或者更多次的消化),过滤网收集细胞;3、消化+贴壁。

另外,我觉得,实验初期的不成功很常见,我们实验室的牛同志,原代做了半年,刚开始屡次不活,到后来细胞多的不可胜数,坚持下去吧。他有一次做了原代,让我们看细胞,我们劝他扔掉,因为细胞密度不到5%,然后他不扔,过了三周,全部长出来了,以后我们再也不敢说细胞少就活不了了。呵呵。
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sunnyB[使用道具]
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谢谢回复!
我用的是250U/ml,相当于0.2%的I型胶原酶,消化2个小时,在37度的co2孵箱内,消化后剩余很多大块的组织,这是不是代表没有消化成功呢?因为这个操作是在英文文献上查到的,他用消化2H后的组织去做原代培养,7-10天后有细胞爬出。您所说的收集上清里的细胞,那就是用了消化法是吧....我也尝试过消化法,最多用了4个小时,是不是消化的时间太短?我一直不敢用太长的时期去消化,怕造成细胞的损伤,但是昨天查了一篇最新的文献,说消化致密结缔组织可以达到10-20小时都没有问题。用胶原酶和DMEN的混合液去消化,是不是就不会对消化出来的细胞造成太大的损伤呢?再次感谢您的指点....盼回信...

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提些建议吧:
1、加大胶原酶浓度,我一般用625U/ml;
2、直接用DMEM配制,胶原酶本身对细胞的损伤就比较小,这样就可以进一步减少对细胞的损伤;
3、延长消化时间,我用625U/ml的浓度消化皮肤组织都需要2小时,你消化致密组织显然时间太短;
4、具体可以这样做:下午4点左右取材,组织剪碎,加入胶原酶,4度冰箱放置过夜(保证消化液浸透组织),第二天把组织连同消化液一起转入37度继续消化,每隔30分钟观察消化效果,同时把组织振动一下(手摇即可)以保证消化效果,一直消化到只剩小部分组织为止;过滤(可以省略),收集上清,离心(一次即可,不必过分追求离心效果,少量残余胶原酶不会影响细胞活力),收集细胞,接种培养;第二天观察,如果贴壁细胞很多,可以换液,细胞不多的话,3天换液。
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我会继续坚持做下去,包括楼上您指点的下次加大胶原酶配制的浓度,或者直接用DMEM配置,我也想过,但还没有这样实施。因为现在刚过年,还没有手术的标本让我取,只能等待了....
我在过年之前做了3次原代培养,用的是“消化+组织块法”,就是把组织消化2小时后放在培养瓶中,现在已经10天了,昨天看的时候发现组织块周围有细胞爬出,大喜!但是换液后,可能是我的液量加的太多,那块附带有细胞爬出的组织块从液体中漂了起来!大悲!.....飘起来的组织块,细胞是不是就不能成活了呢,还有可能贴壁吗?欲哭无泪...
因为我就是害怕总换液,导致组织块漂起,所以一般3天换一次,把细胞瓶中的液体1/2换掉,如果有漂起的组织块就用吸管取出,剩余的组织块继续培养;我用的是20%的PAA胎牛血清,里面加了青霉素100u/ml和链霉素100mg/ml的双抗。现在我该怎么办呢?继续保持下去,有人告诉我1周不换液也没有问题,给细胞一个安静稳定的环境爬出或者贴壁,但我总担心如果有细胞会饿死,是不是我杞人忧天了?瓶中的液体变成什么样的颜色代表养分基本耗尽了呢?实验室都没有人 就剩下我了...

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对不起啊,刚才忘记讲,我不想动孵箱内的细胞,还想给它加点液体....想出了一个很笨的方法,别笑话我,不知道是否可行,也请教一下吧:)
我在超净安全台内用吸管把含有血清的培养基准备好,直接在孵箱内把培养瓶的口拧开直接往里加液体...这样既不动培养瓶,又加了液,行不?是不是污染的风险太高了...
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