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标题:[求助]流式细胞测胞内抗原

shenkunjie[使用道具]
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[求助]流式细胞测胞内抗原



看了很多流式的资料,但对于自己所需用的试验方法还是好多不明白,希望能得到救助:
关于用流式测细胞内抗原: 做大鼠血淋巴细胞内抗原检测遇到问题
1.用溶血素溶完全血后进行固定和破膜(乙醇固定和TritonX-100破膜),为什么最后上流式的时候经常是细胞分群不清晰?
2.用溶血素溶全血所得的单细胞悬液标本,若是马上就做流式,需要固定吗,若用,用什么固定,是用多聚甲醛还是75%乙醇好?固定多长时间较好?
3.关于透膜剂应用,若用TritonX-100破膜,其浓度要求是多少,一般10*5 个细胞加多少的量,孵育时间多长合适?是与荧光直标抗体同时加入标本中,还是先加透膜剂再加抗体?谢谢。。。
希望园内朋友帮助,马上要毕业了,可试验还再困惑中呀!!
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HP007[使用道具]
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1)破膜处理对细胞形态影响非常大,因此在固定不好的情况下,细胞分群不清晰是很常见的情况。在我见到的方法中,感觉只有细胞周期时是用乙醇固定的,做破膜处理比较常见的是4%的多聚甲醛(纯度级要高,不要含有甲醇),此外如果经费情况许可,可以从Beckman购买固定和破膜试剂盒,我感觉在保持形态方面非常不错,至少全血标本的3个主要群体非常清晰。

2)可以不固定,但是对形态影响非常大。如果这样做,你就带上淋巴细胞的膜表面标志帮助设门吧。

3)破膜我们用的预冷100%甲醇,加到终浓度为90%,用这个做法的时候,我们是先破完膜以后在用PBS洗,然后标记。
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shenkunjie[使用道具]
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回复 #2 HP007 的帖子

谢谢您的回答。想再了解得具体点!希望帮助。由于经费问题,所以不能购买Beckman的试剂盒。
1.用4%的多聚甲醛固定,一般用量多少,固定多长的时间?
2.我也想过用淋巴细胞的膜表面标志设门,这样的话,又要从新购买国外的试剂,这样得花很长得时间,可我时间不允许呀!万一真的要这样,不知是用CD3还是用CD4标记好呀?
3.关于透膜的问题,您说用甲醇,一般剂量用多少呀,通透多长的时间?不知能不能用tritonX-100,若能,一般的浓度和剂量多大,孵育多长的时间呀?
4.关于测细胞内的抗原,用全血做流式,是最先溶血,再加固定--破膜剂--抗体,还是最后一步溶血呀?
盼指导!
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HP007[使用道具]
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回复 #3 shenkunjie 的帖子

1)一般来说我们用的细胞会更多一点,大约5×10^5,悬浮在0.5ml的PBS中,然后加入多聚甲醛,至终浓度为4%,室温固定10分钟。

2)虽然我没用过大鼠,不过CD3应该是T淋巴细胞的标志物,而CD4则表达在辅助/调节T淋巴细胞上吧,,如果是检测reg T可以用CD4;但是你说要看淋巴细胞,那你B淋巴细胞怎么办,CD19是B细胞的标志物。仔细想了了想,如果你的完全不分群了,即便用了标志物也不是很好,因为CD4还表达在单核细胞上,我们使用CD4的时候还是借用了SSC,还是做固定吧。

3)固定完成后,把细胞悬浮在50微升的PBS中加入450微升的甲醇至终浓度为90%。TRITONX-100好像也是常用的方法,但我没有试过。

4)你还真把我难倒了,呵呵。试剂盒的顺序是固定——破膜和抗体(红白细胞一起破了),如果是用自己的试剂做,我分离的单个核细胞,没有溶血这一步。不过我们做白血病免疫分型时,是先标记膜表面抗体,溶血,破膜(没固定),然后标记胞内抗体,所以我想先溶血吧,呵呵。
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shenkunjie[使用道具]
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请问上面高手:
这几天试了下试验,效果还是不是很理想。想问你一下,您提到过说用Beckman试剂盒固定和破膜,好象他们卖的都是针对人的产品,不知道能不能用做大鼠呀?效果怎么样?
希望解答!
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HP007[使用道具]
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回复 #5 shenkunjie 的帖子

哦,没做过大鼠啊,你直接问问公司吧。
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shenkunjie[使用道具]
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回复 #6 HP007 的帖子

您好。我最近做了好几次,可是做了好久,总是阴性的结果,希望得到帮助:
做的是大鼠淋巴细胞内的抗原检测,大概步骤如下:
1.取抗凝血50ul,用coulter专用溶血仪器溶血,并离心去上清;
2.用4%多聚甲醛100ul固定约15分钟,用2mlPBS清洗,离心去上清;
3.加0.1%tritonX-100约50ul破膜约15分钟;
4.加带荧光表记的抗体10ul,室温避光孵育30分钟,用PBS清洗
5.加适量PBS重悬,上机检测
结果:做了好多次,总是没有阳性的结果。检测时的细胞分群还算比较理想,能够分得出淋巴细胞群,但就是没有阳性结果。已经用荧光显微镜检测过抗体没有问题。不知道问题出在哪里,还请园子里得朋友帮忙。好急呀!
不知道是不是透膜的问题呀,如果是,该怎么改进呀?
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ha111[使用道具]
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1. 抗凝血建议用到2mL,离心去除碎片时建议10000转20min(血量增加了,相应的固定液和破膜剂的量也适当增加一点就行)
2. 固定的时间建议延长一点,可以延长至30min
3. 曲那通破膜的浓度一般0.1%-0.3%之间,时间一般是15min-30min都行
4. 荧光抗体孵育的时间可以延长至45min
另外:用流式检测胞内蛋白时,若固定剂用的是脂溶性物质(如乙醇、丙酮等)可以不另加破膜剂,因为脂溶性物质有裂解细胞脂质双分子层的作用,但固定的时间需要4度过夜,不过效果没有加破莫剂好,这就是为什么有人说检测胞内蛋白需要破膜,又有的人说不需要破膜的原因所在。

对于流式检测胞内蛋白:还有一种破膜配方(效果也较好):
saponin (皂素,sigma公司) 1g
PBS 100ml
小牛血清 10-15ml
此配方对于淋巴细胞破膜而言,最好就是皂素浓度0.1%,冰浴15min即可(太长,太短都不行)
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yychen[使用道具]
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我们也作过流式,没那么复杂啊
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