蛋白质与蛋白组学 » 讨论区 » 经验共享 » 【求助】二维电泳的朋友的帮助,帮我分析下我的图吧

采购询价

点击提交代表您同意 《用户服务协议》 《隐私政策》

 
需要登录并加入本群才可以回复和发新贴

标题:【求助】二维电泳的朋友的帮助,帮我分析下我的图吧

大脑门儿儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 108882
精华 0
积分 193
帖子 105
信誉分 100
可用分 1137
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-5-15
状态 离线
1
 

【求助】二维电泳的朋友的帮助,帮我分析下我的图吧

本人已经研四了,没错,是研四,研究生没有正常毕业,不知道啥时候能毕业,这是为什么呢,因为我的研究生课题其中一部分是大肠杆菌二维电泳,我做了整整一年二维电泳都没有结果(另有一年在做基因芯片),我真是想死的心都有了,如果我还做不出来,老板是不会让我毕业的,我不想再延期了,呜呜呜,身边求助的人都没有,我只能整天埋着头做实验,蛋白质组相关的文献和书籍不知道学习了多少遍,还是没有用,实验失败了无数次,我怎么办啊,怎么办啊。。。。。。只希望路过此帖的朋友能帮我下,我真的是一点办法都没有了,我的问题如下:

大肠杆菌菌体收集后用山梨醇溶液洗5-6次,超声破碎,然后超离收集蛋白,裂解液用的是7M尿素,2M硫脲,65mM*DTT,4%CHAPS,10mM*PMSF,银染结果见图1,没有横条纹,结果比较理想,但是质谱就是打不出来,由于实验室有质谱仪,所以都是自己取点鉴定,尝试了有10几次,没有一个鉴定成功,于是就改用考染方法:
问题就在这里,银染图谱没有问题,可是考染怎么也跑不好,怎么也跑不出正常的二维电泳图谱来,无论是用PH3-10的,还是ph3-7的胶条来跑,酸性端总是聚焦不好,全是横条纹,没有分离出点来,可是右边的点又跑的很好,IEF过程中,电压可以很顺利的升到8000v,并且顺利聚焦,如果是盐离子的问题,为什么不是整个胶都是横条纹,而仅仅是酸性端有横条纹呢,有没有人遇到过或者见过这种问题呢,我查了好多资料,有人说是硫脲会产生酸性端的横条纹,于是我改用过8M尿素那个配方的裂解液,这个问题同样存在,后来又看到文献里有人说是因为有核酸的影响,可是我用超声和超离结合的方法提取蛋白,应该不会有难么多的核酸吧,各种除杂质的方法,什么TCA丙酮沉淀,透析,我都用过了,不行就是不行,酸性端的横条纹依然存在,我到底该怎么办,酸性端的这些横条纹到底是怎么造成的呢?


查看积分策略说明
附件
2013-6-4 16:06
45666357.snap.jpg (56.95 KB)
 
顶部
wu11998866[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 73743
精华 0
积分 569
帖子 797
信誉分 100
可用分 4850
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-9-27
状态 离线
2
 
银染图很漂亮,考染图差距太大,这只是染色方法不一样吗?
考染图,酸性端横纹很多,IEF聚焦不好,或者根本没有聚焦,仔细想下自己的操作有什么该注意而没有注意到的细节.
比如,IPG胶条是否完全浸润到样品上. 样品在上样前有没有离心一下,去除不可溶性杂质. 还有就是样品中的盐离子浓度高也影响聚焦. 例外检查下酸性端的胶条是不是有问题啊.我也碰到过类似问题,换了一批胶条就没问题了.
总之,影响结果的因素较多,楼主要逐一排除,找出问题根源.
PS: 实验操作细节一点要多加留心额~
顶部
wu11998866[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 73743
精华 0
积分 569
帖子 797
信誉分 100
可用分 4850
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-9-27
状态 离线
3
 

你的银染图很漂亮,怎么会质谱鉴定不出来呢,奇怪啊.
样品处理是否得当啊.
还有银染灵敏度高,取单个点去做质谱,也可能量太少,质谱鉴定不出.
没有细节不好妄加推断.
顶部
ffooll[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 73418
精华 0
积分 437
帖子 574
信誉分 100
可用分 3666
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-9-22
状态 离线
4
 

考染和银染的图只有染色方法不一样吗?如果是的话 原因真不好说了 另外 你IEF之后酸性端胶条状态正常吗?
考染上样量是银染的好几倍吧 聚焦时间也要相应增加一些
你可以把具体条件详细说明一下 大家也好帮你分析
顶部
大脑门儿儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 108882
精华 0
积分 193
帖子 105
信誉分 100
可用分 1137
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-5-15
状态 离线
5
 
考染和银染的图只有染色方法不一样吗?如果是的话 原因真不好说了 另外 你IEF之后酸性端胶条状态正常吗?
考染上样量是银染的好几倍吧 聚焦时间也要相应增加一些
你可以把具体条件详细说明一下 大家也好帮你分析

==========================================================================================================

银染的IEF是100v,1h;200v,1h;500v,1h;1000v,1h;1000-8000,1h;65000vhr;500v,8h
考染的IEF是100v,3h;200v,1h;500v,1h;1000v,1h;1000-8000,1h;85000vhr;500v,8h
还有就是银染上样量是50ug,考染上样量是500ug,其他的都是一样操作,IEF都很正常,顺利聚焦,我就不知道是不是银染上样量少,考染上样量多杂质就相应的多起来了,才会导致酸性端聚焦不好呢?
顶部
大脑门儿儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 108882
精华 0
积分 193
帖子 105
信誉分 100
可用分 1137
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-5-15
状态 离线
6
 
你的银染图很漂亮,怎么会质谱鉴定不出来呢,奇怪啊.
样品处理是否得当啊.
还有银染灵敏度高,取单个点去做质谱,也可能量太少,质谱鉴定不出.
没有细节不好妄加推断.

==========================================================================================================

谢谢群友的提醒,因为二维电泳细节太多了,我没法一条一条的列出来,银染不知道为什么就是鉴定不出来,尝试了很多种与质谱兼容的银染法,都打不出来,考染就很好打了,一下就打出点来了,这是我的银染胶内酶解步骤:

1. 用双蒸水洗银染后的胶2-3次,每次10分钟。

2. 剪刀将 200 μl Eppendorf 吸头尖端剪掉约1cm,孔的直径约为1mm,用修剪后的吸头从凝胶上戳取蛋白质点,再转入200μl离心管中。

3. 每管加入50μl脱色液(100 mM 硫代硫酸钠与30 mM 铁氰化钾1:1混合),加完震荡,颜色脱去后马上加水冲洗停止反应,震荡,2分钟内吸出。再加水数次,直至洗掉全部脱色液为止。

4. 加入50%的乙腈,洗1-2次,每次15分钟。

5. 100%乙腈脱水1-2次

6. 25mM 碳酸氢铵吸涨5分钟。

7. 100%的乙腈脱水后,冷冻真空干燥20分钟。

8. 加入8μl (浓度为10ng /μL)溶于20mM碳酸氢铵的胰蛋白酶(测序级)4℃吸胀1小时。吸去多余的酶液,将管子倒置,37℃空气浴过夜。

9. 每块胶加入8μl 5%三氟乙酸,37℃ 1小时,将液体吸净转移至一干净的离心管中,每个蛋白质胶块再加入8μl 2.5%三氟乙酸/50%乙腈,30℃ 1小时,吸出液体与前一次的提取液合并,抽真空

10. 抽干的样品可于4℃放置一个月,也可用2μl 0.5%三氟乙酸充分溶解肽段立即进行质谱鉴定。
顶部
大脑门儿儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 108882
精华 0
积分 193
帖子 105
信誉分 100
可用分 1137
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-5-15
状态 离线
7
 
银染图很漂亮,考染图差距太大,这只是染色方法不一样吗?
考染图,酸性端横纹很多,IEF聚焦不好,或者根本没有聚焦,仔细想下自己的操作有什么该注意而没有注意到的细节.
比如,IPG胶条是否完全浸润到样品上. 样品在上样前有没有离心一下,去除不可溶性杂质. 还有就是样品中的盐离子浓度高也影响聚焦. 例外检查下酸性端的胶条是不是有问题啊.我也碰到过类似问题,换了一批胶条就没问题了.
总之,影响结果的因素较多,楼主要逐一排除,找出问题根源.
PS: 实验操作细节一点要多加留心额~

===========================================================================================================

我也怀疑过是不是考染IEF根本么有进行啊,是不是我在做梦,每次看到悲催的考染图我都想死,为什么银染和考染都是一样的操作,一个批次的胶条,银染就好好的,考染就不行呢,上样前都离心过的,如果是盐离子的影响的话,为什么只有酸性端是这样啊,不知道是不是核酸或者是脂类物质影响,我用过tca丙酮法,蛋白很难重溶,超声也溶不了多少,而且跑出来的也是酸性端都是横条纹,还不如沉淀之前的
顶部
c86v[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 77054
精华 0
积分 442
帖子 584
信誉分 100
可用分 3741
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-11-12
状态 离线
8
 
我也怀疑过是不是考染IEF根本么有进行啊,是不是我在做梦,每次看到悲催的考染图我都想死,为什么银染和考染都是一样的操作,一个批次的胶条,银染就好好的,考染就不行呢,上样前都离心过的,如果是盐离子的影响的话,为什么只有酸性端是这样啊,不知道是不是核酸或者是脂类物质影响,我用过tca丙酮法,蛋白很难重溶,超声也溶不了多少,而且跑出来的也是酸性端都是横条纹,还不如沉淀之前的

==========================================================================================================

个人觉得,丙酮沉淀的效果,真不如再离心一下的效果。

上样量在正常范围内,不过你蛋白浓度多少呢?如果说因为考染的上样量增加了而导致杂质也增加了的话,我觉得问题还是出在样本纯化上。其实我一直做银染,对考染不了解。不过你这个是不是胶体考染啊,貌似胶体考染效果会好点。

关于银染的打点,只要确定不用戊二醛,除了量多少的影响,应该就没问题了。或者你干脆挖下来点,送出去鉴定好了。这样结果出的也比较快。
顶部
ii077345[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 108893
精华 0
积分 247
帖子 193
信誉分 100
可用分 1734
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-5-15
状态 离线
9
 
银染的IEF是100v,1h;200v,1h;500v,1h;1000v,1h;1000-8000,1h;65000vhr;500v,8h
考染的IEF是100v,3h;200v,1h;500v,1h;1000v,1h;1000-8000,1h;85000vhr;500v,8h
还有就是银染上样量是50ug,考染上样量是500ug,其他的都是一样操作,IEF都很正常,顺利聚焦,我就不知道是不是银染上样量少,考染上样量多杂质就相应的多起来了,才会导致酸性端聚焦不好呢?

======================================================================================================

考染上样量减到200ug就够了吧;还有想验证是不是上样量,把做银染的胶,先考染看看,染不出来,再银染。50ug,考染应该没有问题的。
还有银染和考染分别做了几次啊;
银染做质谱,没有一个点有信号吗,下次,把最深的点取3个,浅的点取3个,做下质谱,验证是不是样品量的原因;
还有做2D时,注意观察一下,上样量大时,胶条在程序聚焦时的变化,应该有颜色变化的,记录一下。
如果胶条,实验操作,样品一样的话,那么原因可能出在聚焦过程中。
顶部
大脑门儿儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 108882
精华 0
积分 193
帖子 105
信誉分 100
可用分 1137
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-5-15
状态 离线
10
 
个人觉得,丙酮沉淀的效果,真不如再离心一下的效果。

上样量在正常范围内,不过你蛋白浓度多少呢?如果说因为考染的上样量增加了而导致杂质也增加了的话,我觉得问题还是出在样本纯化上。其实我一直做银染,对考染不了解。不过你这个是不是胶体考染啊,貌似胶体考染效果会好点。

关于银染的打点,只要确定不用戊二醛,除了量多少的影响,应该就没问题了。或者你干脆挖下来点,送出去鉴定好了。这样结果出的也比较快。

===========================================================================================================

我的蛋白浓度大概是在5mg/ml左右,你做银染送出去鉴定是取的一块胶上的蛋白点,还是同时取了三块胶上的呢?是不是送出去的银染点无论是什么量都可以打出来啊
顶部