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标题:[已解决]我该选择GPC-GC-MS,还是一台离线GPC加一台GC-MS?

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lwj4196[使用道具]
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我该选择GPC-GC-MS,还是一台离线GPC加一台GC-MS?

我们实验室长期做蔬菜和水果中农药残留,碰到韭菜和葱蒜类样品,杂质一踏糊涂,简直没法做,听说GPC对这些样品的净化不错,这段时间我们实验室关于葱蒜类的样品越来越多,领导打算买GPC,就是不知道是买一台离线GPC好呢,还是买一台GPC-GC-MS好? 大家给个参考意见,在这里先谢谢了!
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hongyi[使用道具]
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2最佳答案
 

GPC-GC-MS与一台离线GPC加一台GC-MS的区别,不知对不对?

前两天本人正好收集了几篇关于GPC 的文献,大家可以在下载资料中下载并阅读一下。

GPC-GC-MS 与一台GPC加GC-MS主要有以下区别:

1.由于GPC并不能将样品中所有杂质净化干净,别的净化过程是必须的(如用固相萃取柱净化掉分子量与目标物相似,但极性不同的杂质),GPC-GC-MS 只能采用 固相萃取——GPC-GC-MS 模式;离线GPC可采用
固相萃取——GPC— GC--MS,GPC——固相萃取——GC-MS 中模式。

2.  GPC—GC--MS中GPC没有浓缩装置,必须大体积进样。

3.GPC— GC--MS 的GPC柱子采用的是小柱:a 分析速度快;b 没有农药的标准保留体积;
    离线GPC:  a分析时间长,保留时间相对稳定;b  S19方法中有大部分农药的保留体积;

4.   离线GPC ,EPA有标准方法,GPC— GC--MS目前好像现在还没被EPA收录。
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Neo[使用道具]
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3
 
请问,在线的GPC-GC-MS,是不是就是岛津一家有啊?

如果是这样的话,劝你买离线的。否则,你不只能买岛津的么?一个不怎么样的GCMS(稳定度很差),只因加了一个GPC(还不是最好的GPC),就忽然可以漫天要价,你买去不觉得亏么?

反面来想,如果在线的GPC-GC-MS,真的效果特别好、用户反馈特别好、市场需求那么大、其它公司不早做了么?我虽然没用过,但觉得一定有问题,一般,完全在线的对使用的限制条件会非常多,只是为了自动化,效果一定不怎么好。
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fsciq[使用道具]
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目前在线的GPC-GC-MS只有岛津公司有,性能还可以。

但我要提醒的是在线的GPC-GC-MS不能代替GPC。
因为在线的GPC-GC-MS的GPC不能像真正的GPC那样处理较大的样品量。
所以,样品处理量和浓缩倍数是有限的,导致检测灵敏度会损失。

在线的GPC-GC-MS使用时,前处理净化步骤不能省略,
将经过净化的样品注入在线的GPC-GC-MS,可以进一步净化,提高信噪比。

因此,如果是经费充足的话买一套还是不错的。
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songsongjin[使用道具]
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首先要说明的是GPC和SPE是两种完全不同的净化手段,GPC是体积排阻,用于去除大分子的杂质;SPE是极性选择,用于去除小分子的干扰物,这两者谁也代替不了谁,我们应该将两者有机的结合与以i达到最理想的净化效果。
    GPC-GCMS最大的优势在于灵敏度和稳定性。这是缘于大体积进样和GPC净化。GPC-GCMS的进样量是5至20微升,通常我们进10微升。我们用GPC-GCMS进10微升和GCMS进1微升比较,进样量大了10倍,但灵敏度是超过10倍的;我们再用GPC-GCMS进10微升和GCMS进10微升比较,进样量相同,但灵敏度和重现性
GPC-GCMS要高的多,这是因为GCMS进10微升是要求分流的,分流是在进样口是要损失灵敏度的,而且重现不好;GPC-GCMS的分流是将一根30米长的分析柱截成5米和25米两段,中间装有一个分流阀,当样品注入时首先是溶剂汽化随分流阀排出,而农药会被分流阀前那根5米长的毛细柱抓住(因为有固定相)而不会从分流阀排出,溶剂汽化结束后分流阀关闭,系统升温,样品进入分流阀后端的25米分析柱开始分析,因此GPC-GCMS进10微升样品没有任何的损失,灵敏度高重现性好。
    离线GPC和在线GPC净化效果是一样的,离线GPC进样量大色谱柱大,在线GPC色谱柱小进样量同样小。离线GPC优势在于净化后的样品可以上气质可以上液相可以上液质。在线GPC因为是联机的只能上气质,但灵敏度和重现性在单级质谱是无人能及的。GPC-GCMS的样品没有浓缩的必要,甲胺磷氧乐果0.01ppm一点问题都没有。很多农药的检出限是ppb级的。
    有位老师说岛津的GCMS不稳定我是不同意的,对于液相来说waters最好;气相来说瓦里安和安捷伦最好,单级气质岛津和菲尼根最好。如果您的岛津GCMS不好,您可以联系一下工程师,相信是耗材的问题。
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mass[使用道具]
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6
 
楼上说的靠谱。

不过,

QUOTE:
GPC-GCMS的分流是将一根30米长的分析柱截成5米和25米两段,中间装有一个分流阀,当样品注入时首先是溶剂汽化随分流阀排出,而农药会被分流阀前那根5米长的毛细柱抓住(因为有固定相)而不会从分流阀排出,溶剂汽化结束后分流阀关闭,系统升温,样品进入分流阀后端的25米分析柱开始分析,因此 GPC-GCMS进10微升样品没有任何的损失,灵敏度高重现性好。

这不是程序升温大体积进样么?离线的不也能做么?不一定非要配分流/不分流进样口啊。

另外,真说到如此,污染问题怎么解决呢?

您说的是:先SPE、再用GPC-GCMS,就能不污染,彻底净化,并提高灵敏度么?
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songsongjin[使用道具]
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回复楼上的问题,GPC-GCMS就是大体积进样加程序升温,和GCMS的区别是分流的位置不同就像我前面说过的,之所以配大体积进样口是因为岛津的SPL进样口实不能够程序升温的,GPCGCMS的进样口程序升温和色谱柱程序升温,还有分流阀打开关闭的时间是相配合。
   至于净化的问题,真正污染仪器的是那些大分子的物质,因为他们在农药的分析条件下是不会汽化的,因而不会干扰谱图。GPC去除的正是那些大分子的污染物,使得系统在一个干净的环境中运行,农药汽化更加完全,而那些小分子的物质是会随样品汽化的,所以真正干扰谱图的是它们。这点是可以利用选择离子来解决。到底要不要SPE是要根据样品和目标化合物决定的,这里不好概述,但不管用的什么前处理,GPC-GCMS的效果是要优于其它任何品牌的GCMS的,这点是可以肯定的。
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jimanna[使用道具]
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回复

使用大体积进样的PTV进样口可以一次进250uL样品,更可以提高灵敏度.
大家可以问问购置了在线GPC+GCMS的用户,其实他们都很少在线用.不信可以问问.
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mass[使用道具]
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谢谢songsongjin 的回答。

但是,我总觉得您谈得GPC-GCMS,没有谈到点子上。这个仪器的好处是自动化的一套解决方案,不是什么大体积进样和S/SL的分别。

另外,程序升温大体积进样,不是每个用户都能用得好的,因为计算溶剂汽化的时间、柱子的长短什么的,都需要很多经验,弄得不好,不是把样品给分出去了,就是把太多的东西打到柱子里,污染了柱子。

如果您恰好有经验,您倒不如谈谈岛津的这套解决方案,怎么样解决上述问题:

(1)比如自动计算溶剂汽化的时间、柱子的长短

(2)怎么样抗污染

不然,我们买来,用不好、或很难用,摸索方法就要花费大量的时间,不是很烦?而且,这个方法有什么标准么?大家都是按照标准来做呀。
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songsongjin[使用道具]
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(1)比如自动计算溶剂汽化的时间、柱子的长短
这里的方法岛津有是固定的,没有改的必要,也用不着算,所以不用担心。

(2)怎么样抗污染
有GPC在前面,就是最好的抗污染方式。前面说过真正污染仪器的是大分子的,不汽化的那些物质。GPC去除的正是这些干扰物。但它对于色素去的不干净,主要是叶黄素,因为他的分子量和菊酯类农药太接近了,离线GPC也是一样。如果前面用SPE去除色素,仪器维护就少一点,前面什么前处理都不做,仪器维护就勤一点。简单的说就是这样。

我是中国第一个GPC-GCMS的用户,因为觉得好,今年又买了一台。“这个仪器的好处是自动化的一套解决方案”是岛津或者想要购买这台仪器的用户的普遍想法,但我并不完全认同。我想强调的是“GPC-GCMS真正的优势在于灵敏度和重现性。”前面已经提及。

GPC-GCMS是今年开始在中国火起来的,但是岛津的技术支持还没有跟上,这的确是个问题,我也听说有些用户不会用,但这并不是仪器本身的问题。也有很多用的很好的用户。

想在这里把一台新型的仪器几句话说明白太难了,各位大虾有问题就直接问好了,我尽量回答清楚。
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