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标题:【求助】基于SELDI 或 2DE技术蛋白质组文章很容易被拒

txwuyan[使用道具]
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【求助】基于SELDI 或 2DE技术蛋白质组文章很容易被拒

最近相继自己审核或帮老板审核几篇蛋白质组学论文, 如果是基于SELDI或2DE技术的profiling, 审稿意见基本是拒绝发表, 无论IF多么低的杂志。当然不是所有审稿人的观点都一致, 但最近的越来越多的论文对2DE技术的提出质疑。 劝大家在选择方法时一定要考虑这一点。
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89tongzijun[使用道具]
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有没有搞错啊,我才刚刚开始做2-DE
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如果仅仅是一个profiling,现在被拒没有什么冤的。但如果能对找到的差异有比较深入地探讨,不能说这种技术有缺陷就拒绝人家吧,可不吓我,我现在手里面还窝着两个呢。2-DE结果受质疑,MS得不到普及,难道蛋白质组学研究要被几个大佬垄断了? 我还是会力挺2-DE几年的。
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redbutterfly[使用道具]
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没这么夸张吧,现在蛋白质组学类的杂志接受的已2-DE为基础的文章还占了相当部分,个人觉得2-DE技术在蛋白质组学领域中的重要作用暂时还是没法替代的!!!
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txwuyan[使用道具]
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我没有否定2D 技术, 有的paper基于2D做的非常好, 但是蛋白质组技术的发展很快, 2DGel和其他技术比较, 缺点更为突出, 所以期刊发表该类文章肯定考虑作者使用的技术, 使用2D技术的文章会影响编辑和审稿人对文章的评判. 我列出几篇2D技术缺陷参考文章:

1.2D 技术发现的蛋白少:
Protein profile of the HeLa cell line J Chromatogr A. 2004 Jun 4;1038(1-2):247-65.
Approximately 3000 spots, excised from six two-dimensional gels, were analyzed. The analysis resulted in the identification of about 1200 proteins that were the products of 297 different genes.
2D+银染通常可以发现1000左右点,考染更少, 3000个点我相信是接近2D极限了, 发现的蛋白质(单一基因产物)只有不到300个。 最早的2DLC-MS发现的1500个蛋白, IEF + 1D SDS-LC/MS/MS 可以发现5000-6000蛋白. 从几百个蛋白和几千个蛋白筛选出来的候选蛋白的差别是显而易见的.

2。即使去除高丰度蛋白, 对2D的分辨率的提升也有限。
a. Serum biomarker discovery in renal cancer using 2-DE and prefractionation by immunodepletion and isoelectric focusing; increasing coverage or more of the same? Proteomics 2008 8:5074-5085.
Although this powerful prefractionation and analysis strategy allows the visualisation of multiple protein isoforms, it is insufficient to allow detection of lower abundance proteins in serum without the implementation of further strategies.

b. Depletion of multiple high-abundance proteins improves protein profiling capacities of human serum and plasma. Proteomics 5:3292-3303
However, the number of new spots detected on 2-D gels was modest, and most newly visualized spots were minor forms of relatively abundant proteins.

3. 2D 定量受蛋白点重叠局限。
4.Spot overlapping in two-dimensional maps: a serious problem ignored for much too long。Proteomics. 2005 Jun;5(9):2385-95

4.最重要的一点, 用2DGel发现的biomarker往往在不同的疾病都是相同的,这些蛋白基本都是结构蛋白和高丰度的酶。即使发现到2000种蛋白, 信号分子,受体, 转录因子的比例也非常少. 如果你手头有2D结果可以比对。

Deja vu in proteomics. A hit parade of repeatedly identified differentially expressed proteins。Proteomics. 2008 May;8(9):1744-9.

TOP 15 most often identified differentially expressed proteins:
Human:
Keratins
Annexins
Peroxiredoxins
Actins
HSP27
Tropomyosins
GSTs
Enolases
PDIs
Tubulins
Cathepsins
TCP-1
Triosephosphate isomerase
Pyruvate kinases
Vimentin

Rodents:
Peroxiredoxins
Enolases
Tubulins
PDIs
Annexins
Actins
GSTs
Tropomyosins
Dihydropyrimidinase-like proteins
HSP60
Carbonic anhydrases
Apolipoproteins
ATP synthase beta subunit
Malate dehydrogenases
14-3-3 proteins
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kuohao17[使用道具]
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基于SELDI或2DE技术蛋白质组文章很容易被拒?如果确实如此,是否说明这两个技术在蛋白质组方面将被冷落?这个两个技术是否还有深挖的可能?
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cwcwcww[使用道具]
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确实如此,我们以前基于2DE zoom胶的肝脏profile的文章在两年前就被拒了,更何况现在呢!不知道DIGE的文章现在好发吗?
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ero11[使用道具]
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你就是2D+MS,现在发文章也很成问题,你光找了差异,没做后续的功能分析,又么子用啊。而且样本的处理也很重要的,你得排除由于处理样本数量不同而造成的差异。国内核心可能好投点,再过几年,估计也不行了。找差异这个东西,如果不深入后续的功能研究,投sci很难的。这种蛋白质组学的文章,去年国家自科,只要写了组学2字,绝对枪毙。2D本身没问题,是很有用的技术,就是不深入下去,那么就没研究意义。当然你可以说至少体现的差异,怎么没用呢?很遗憾,现在大家都很务实,光有差异,如果解释不了,大家都不买帐。
一家之言,一家之言
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的确,绝大部分发现的差异点,到后续就没有结果了。
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yueban-1147[使用道具]
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我觉得仅仅找出差异蛋白,不能深入研究才是尖锐的问题所在.
并不是技术本身的问题.---------功能研究
还有一点就是,差异蛋白在疾病和正常人之间的角色并不是很清楚,是疾病表型的的原因还是结果呢?----------------------因果关系
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