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标题:【讨 论】最近分子克隆构建遇到的问题

whitesheep[使用道具]
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【讨 论】最近分子克隆构建遇到的问题

有2个项目我们用连接产物(目的基因片段大小500bp和1300bp,载体为pET28,酶切位点分别是NheI-NotI/NdeI-NotI),转化top10感受态菌株(这批感受态做另外的项目是好的),涂布,过夜培养,板上菌落数和菌落大小均正常。
一块板上挑了4个菌落克隆,用Kan抗性培养基试管培养过夜,用试剂盒提质粒,酶切发现没有目的片段。


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2013-12-20 17:02
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whitesheep[使用道具]
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2
 

怀疑2种可能,一种是假阳性(猜测是空质粒),一种是没有切开。
随即去做PCR鉴定克隆,用单菌落和提出来的质粒分别做PCR,结果有阳性目的条带
有意思的是:用质粒做模板PCR组的条带不如用菌落做模板的亮。
说明,板上单个菌落里有阳性菌,提出来的质粒中也有部分阳性质粒,但是阳性的比例都非常低,质粒里的阳性质粒部分似乎非常非常少(大部分质粒是假阳性空质粒),有一个项目用单菌落能P出来,用质粒反而P不出来。
我们用了载体上的另外酶去酶切,发现也没有特异性条带,确认:不是没切开的问题,而是一个单菌落里大部分菌假阳性,提出来的质粒里大部分质粒是空质粒。
现在的问题就是查找什么原因,导致一份连接产物转化后,涂布形成的单菌落里,空质粒阳性菌占了主导,而真正的阳性菌也同时存在。
我个人的分析,有2种可能性,1,载体自身在连接时,过度连接,导致自连(非两个空载体自连,因为电泳显示大小和一个空载体差不多大);2,酶切载体的时候没有酶切完全,导致连接产物里有原始的pET28孔载体
大家觉得哪个更合理一些?或者还有其他什么原因?


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3
 
1、菌落PCR的结果不可靠,我们实验室基本上放弃了这种鉴定方法。一般都抽好质粒后再酶切鉴定。
2、从你的结果看,空质粒的可能性比较大。也就是说根本就没有把目的基因接进载体。造成这种现象的原因很多啦,有可能是你的载体就切的不干净,可以拿切开的载体做个转化看看。如果载体切的比较干净,再从连接和载体自连的方面找原因吧。
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whitesheep[使用道具]
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我们也想到了,菌落PCR有可能是涂布的时候,菌落表面有连接产物残留,导致可以PCR阳性
但是我们也用挑的单菌落,摇菌提质粒了,用这个质粒作为模板PCR出来的阳性比菌落PCR还弱,我上面的图里已经注明了。
另外想请教各位:
什么情况下,什么原因还能导致连接产物转化出来的是空质粒?
按照实验操作的人的说法,酶切载体时酶肯定过量加的。
空载体酶切转化,我们也做了,也是阴性,说明酶切空质粒是成功的。
同样的酶切连接方法我们做pGEX载体时都好(连接想想也没什么特别的技术要领),甚至之前做过一个pET28项目也是好的,就是这批4个项目狠奇怪,都是这样的问题。
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c86v[使用道具]
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克隆问题有时候真是很难找到确切的原因啊。
你们同样的方法在其它载体做成功是也是选择的同样的酶切位点吗?
NotI这个位点不知道是为什么,我们实验室有几次选用它的时候都做的不成功。
我个人觉得还是自连的可能性大吧。至于PCR的问题,是否引物的特异性不够?
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whitesheep[使用道具]
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QUOTE:
原帖由 c86v 于 2013-12-20 17:12 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

克隆问题有时候真是很难找到确切的原因啊。
你们同样的方法在其它载体做成功是也是选择的同样的酶切位点吗?
NotI这个位点不知道是为什么,我们实验室有几次选用它的时候都做的不成功。
我个人觉得还是自连的可能性大吧 ...

做其他载体的时候酶切位点不一样
PCR出来的阳性片段,大小是对的,所以不是引物特异性的问题,这个引物就是当初用来P模板cDNA的引物。
自连也是我们现在考虑和查证的一个原因
就是奇怪,pET28怎么那么容易自连?而且还是同时发生在4个不同项目,不同序列蛋白
之前连接做pGEX做了好几十个了,都没问题,而pET28做的不多,最近才刚开始着手大规模做,之间做成功过3个项目,酶切位点和这批都不一样。
不过我们也确实发现而且证明pET载体的连接产物,转化效率不如pGEX高!
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vcve[使用道具]
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克隆问题有时候真是很难找到确切的原因啊。
你们同样的方法在其它载体做成功是也是选择的同样的酶切位点吗?
NotI这个位点不知道是为什么,我们实验室有几次选用它的时候都做的不成功。
我个人觉得还是自连的可能性大吧。至于PCR的问题,是否引物的特异性不够?

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1.选择NotI做酶切位点,你有些需要特殊注意的地方,这个酶的酶切效果不是很好,
根据Neb的测试结果,ATAAGAAT GCGGCCGC TAAACTAT,两边做这样的保护碱基,8个以上,才能保证20h有90%的酶切效率,所以建议楼主重新检查你的酶切位点的保护碱基的设计,如果少于8个,很可能酶切的效率就很低了。
2.使用这样的低效率的酶,建议单独一次一次酶切,每次酶切完跑电泳从胶上纯化,确保每次都是使用完全切割的DNA。不要用双酶切。此外双酶切后,对质粒用去磷酸化酶,去磷酸化,减少质粒自连的发生几率。
3.你的DNA很大,但是你的胶的浓度太大,你的DNA根本没有分开,如果做胶上回收DNA很不利,建议0.8%或者更低的胶。
实验的成功源自每一个细节,好运!
感动于楼主的执着,祝你新年有好结果。
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原帖由 vcve 于 2013-12-20 17:13 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
克隆问题有时候真是很难找到确切的原因啊。
你们同样的方法在其它载体做成功是也是选择的同样的酶切位点吗?
NotI这个位点不知道是为什么,我们实验室有几次选用它的时候都做的不成功。
我个人觉得还是自连的可能性大吧 ...

哈哈,握爪一下,表示感谢和感动
1,NotI的酶切效果我去具体查询下
2,我们这次重复做的时候,准备用去磷酸化,防止自连
3,我们回收酶切产物都是用试剂盒的,不是用胶回收,只有PCR产物用胶回收
经过这几天的思考,我觉得问题可能是这样,不知道说的对不对。
在每一次连接中,多多少少都会有自连的发生,只不过档目的片段和载体的阳性连接比例比较大时,在转化和复制时,阳性菌占了主导。
但这次我们遇上了阳性连接比例低的情况,那些自连或者压根就没切开的原载体在后面复制拷贝时就压过了阳性质粒
导致这个菌越亚克隆,阳性约弱,虽然都有抗性培养
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vcve[使用道具]
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QUOTE:
原帖由 whitesheep 于 2013-12-20 17:14 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')


哈哈,握爪一下,表示感谢和感动
1,NotI的酶切效果我去具体查询下
2,我们这次重复做的时候,准备用去磷酸化,防止自连
3,我们回收酶切产物都是用试剂盒的,不是用胶回收,只有PCR产物用胶回收
经过这几天的思考,我觉得问题可能是这 ...

呵呵,看到你想到我最早做克隆,半年连一个都没克隆出来,那个时候那个沮丧啊!
我一开始也这么想,怎么说也应该有阳性的吧,至少也能筛出来一个吧,所以就不断的筛,其实都是徒劳的。而且也不用去磷酸化,想几率问题,肯定有连接进去的!
其实后来发现,其实去磷酸化还是很有必要的,你想一个质粒在溶液中的5,3末端距离总比外来的insert进吧,碰到连接酶怎么会舍近求远找外来的,insert做布朗运动的几率怎么会比一个本身有联系的片段大呢?不信你可以让做模拟的人给你模拟一下,一条线的两端接近的几率和两个自由分子接近的几率哪个更大?
还是一步一步的酶切,一步一个脚印,我不知道你用的什么kit,我这里的PCR回收胶的试剂盒也可以用于酶切产物,其实本质是一样的,都是离子交换柱。
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呵呵,看到你想到我最早做克隆,半年连一个都没克隆出来,那个时候那个沮丧啊!
我一开始也这么想,怎么说也应该有阳性的吧,至少也能筛出来一个吧,所以就不断的筛,其实都是徒劳的。而且也不用去磷酸化,想几率问题,肯定有连接进去的!
其实后来发现,其实去磷酸化还是很有必要的,你想一个质粒在溶液中的5,3末端距离总比外来的insert进吧,碰到连接酶怎么会舍近求远找外来的,insert做布朗运动的几率怎么会比一个本身有联系的片段大呢?不信你可以让做模拟的人给你模拟一下,一条线的两端接近的几率和两个自由分子接近的几率哪个更大?
还是一步一步的酶切,一步一个脚印,我不知道你用的什么kit,我这里的PCR回收胶的试剂盒也可以用于酶切产物,其实本质是一样的,都是离子交换柱。

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AXYGEN的回收试剂盒
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