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标题:【求助】有用过ABI 3200 Q Trap的TX吗?请教优缺点!

大海啊故乡[使用道具]
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【求助】有用过ABI 3200 Q Trap的TX吗?请教优缺点!

最近单位想买一台液质,看上了ABI的3200 Q Trap,即所谓的串联四极杆线性离子阱质谱仪,本质上是三重四级杆,但也能当线性离子阱用,因单位里不同研究室使用方向不同,有做污染物分析的,有做代谢物鉴定的,因此领导觉得这台能两用的机器不错,但谁都没用过,不知这里有没有用过的同学,能否说说优缺点,请不吝赐教。。。。
此外,这台仪器和热电的线性离子阱,安捷伦的三重四级杆相比如何?
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sunbent[使用道具]
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同时兼有三重四极杆定量和线性离子阱定性功能。
热电的线性离子阱没有三重四极杆的定量功能。安捷伦的仪器不是一个档次,但价钱便宜,资金预算不足的到也可以考虑。
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veiwu[使用道具]
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第一,就四极杆功能而言,3200的正负切换速度太慢,100ms,做多农残扫描的时候不大好,而且原来3200里面只有一个分子涡轮泵,一到两年烧一个,20万人民币换一次,据说现在4000里面是两个分子涡轮泵了,就不容易烧了,我不知道3200现在的产品是几个分子涡轮泵。所以你要买的话我也建议你买4000Q-trap。
第二,就离子阱功能而言,Q-trap只能做到MS3,和传统的离子阱是有本质的区别的,说专业一点,Q-trap只能做已知物的确认,不能做未知物的定性。

污染物监测和代谢物鉴定严格来说没有同一部仪器可以同时满足这两种需求,热电的二维线性离子阱的灵敏度比传统的四极杆差3到5倍,重现性15%是可以做到的,如果你做残留检测的话这个程度应该也可以接受,关键的一点是Q-trap不能做代谢物鉴定,热电的离子阱可以做到MS15,因此我建议你买二维线性离子阱。

如果你预算够的话,热电有一款Orbi-trap的台式机,叫Exactive,据说定性定量都很牛,我在美国FDA见过,数据不错,听说价格在50万美金以内,但国内还没有真机,不知道你们敢不敢买。

安捷伦的不提也罢。
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大海啊故乡[使用道具]
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第一,就四极杆功能而言,3200的正负切换速度太慢,100ms,做多农残扫描的时候不大好(AB有文献同时做300种农残,没觉着有什么不好的),而且原来3200里面只有一个分子涡轮泵,一到两年烧一个,20万人民币换一次,据说现在4000里面是两个分子涡轮泵了,就不容易烧了,我不知道3200现在的产品是几个分子涡轮泵。所以你要买的话我也建议你买4000Q-trap。
第二,就离子阱功能而言,Q-trap只能做到MS3,和传统的离子阱是有本质的区别的,说专业一点,Q-trap只能做已知物的确认,不能做未知物的定性。(这个不敢认同,QTOF做代谢物鉴定的文献还真不少,难道AB在做假?)

污染物监测和代谢物鉴定严格来说没有同一部仪器可以同时满足这两种需求,热电的二维线性离子阱的灵敏度比传统的四极杆差3到5倍(传统的四极杆不知道具体指哪款仪器?250fg信噪比100:1好像不是所有四极杆质谱能达到的),重现性15%是可以做到的,如果你做残留检测的话这个程度应该也可以接受,关键的一点是Q-trap不能做代谢物鉴定,热电的离子阱可以做到MS15,因此我建议你买二维线性离子阱。

如果你预算够的话,热电有一款Orbi-trap的台式机,叫Exactive,据说定性定量都很牛,我在美国FDA见过,数据不错,听说价格在50万美金以内,但国内还没有真机,不知道你们敢不敢买。

(Exactive的阱容量、灵敏度,动态范围比二维线性离子阱差远了,不知道定量怎么牛法:)
安捷伦的不提也罢。
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大海啊故乡[使用道具]
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同时兼有三重四极杆定量和线性离子阱定性功能。
热电的线性离子阱没有三重四极杆的定量功能。安捷伦的仪器不是一个档次,但价钱便宜,资金预算不足的到也可以考虑。

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随便问一下,四极杆质谱怎么区分档次?是看公司的名字还是看具体指标?
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wawa[使用道具]
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我个人认为看口碑吧,因为不同的公司报指标的习惯都不一样,仪器公司如果想通过指标忽悠你太容易了。比如灵敏度,把质荷比容忍窗设到2Da肯定灵敏度要高很多,因为很多同位素都包进去了。

你可以问一下同行业的兄弟单位用的什么仪器。
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veiwu[使用道具]
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没看到您还给我批注了几条,现在做一简要回应。

100ms的正负切换做300种农残扫描你要看什么浓度,峰高且有一定宽度的时候当然没问题,峰低或者峰太窄的时候(现在多农残扫描都是UHPLC在做)容易丢峰,这个很好理解。否则4000-Qtrap也不会在扫描速率上做大幅的提升了。4000比3200强太多了,这个是经过市场验证过的。

对于三重四极杆质谱,虽然仪器公司报参数大部分报的利血平都是1pg 200:1左右,但你如果真做的话,主流四极杆质谱基本都能做到1000:1以上(主流四极杆质谱包括ABI4000,Waters Xevo,ThermoFisher TSQ Quantumn Access Max,虽然我很不想提6460,但暂且也把它放到主流质谱的行列中吧)。线性离子阱已经解决了已知物定量方面的很多问题,但如果说赶超四极杆,我觉得是不可能的事。全扫描定量怎么能和MRM定量相提并论?

Q-TOF和Q-trap不是一回事。再说代谢物鉴定这个提法也很笼统,是已知物的确证还是未知物的定性,一个化合物的二相代谢基本就是葡糖醛酸结合或者谷胱甘肽结合,你要鉴定代谢物中是否有目的药的葡糖醛酸结合物,你说这属于已知物的确证还是未知物的定性?

对于Exactive,
首先,它是傅立叶变换质谱,不是离子阱质谱,虽然阱容量是一个很重要的参数,但傅立叶变换和离子阱的阱容量有什么好比的呢?灵敏度,我不知道你从哪得知的Exactive的灵敏度比二维线性离子阱差,高分辨质谱的基线小于10,线性离子阱基线至少是10e5,你说它的信噪比和线性离子阱比会怎样?动态范围确实比线性离子阱小,但10e4对于定量也够用了吧,即使你做体内药物分析,Cmax的200分之一不会落在这个范围之外。最重要的一点,Exactive是高分辨质谱,分辨率可以到100000,这就是它最牛的地方,同时它是用母离子定量,消除了碰撞效率对定量结果的影响。
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tewank[使用道具]
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你一定是赛默公司的吧,你介绍下Exactive的灵敏度比三重四极杆的究竟低多少?这样人家也会有点数。
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tewank[使用道具]
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还有那veiwu的兄弟,你是AB的吗?我现在正好要买液质,有意向的联系
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wawa[使用道具]
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想问一下3200和4000大概是多少钱?
我们这里想买液质,要招标,但是上头要求让某家中标,这家不肯卖4000给我们,只愿意卖3200,要人民币300多w。我们买回来是要做代谢物的……
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