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标题:[未解决]IT与TOF的区别

  [未解决]本主题悬赏 可用分 10  
zhufangwei[使用道具]
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IT与TOF的区别

大家能帮着回答一下吗?IT与TOF的工作原理有什么区别,两者均作为质量分析器的话各有所长,但是为什么岛津的公司能够将它们串联起来,能够从两者原理以及串联结构上给予说明吗?非常感谢,
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yf197854[使用道具]
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与传统的离子阱相比,IT-tof的离子引入技术更为先进,叫做压缩离子导入技术。通过锥形分离器,八级杆和离子透镜,将连续的离子流转换为脉冲式离子流后,再导入到离子阱中。
另外,Q-tof之间的连接是改变离子的方向,一般都是正交飞行时间质谱。而IT-tof之间的连接是线性的。这样可以解决一些离子阱本身的问题,如导入效率低、离子阱饱和等。

以上是看相关资料,个人理解所得。不是很深入,希望大家一起讨论。

[ 本帖最后由 yf197854 于 2008-9-9 10:58 编辑 ]
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  • miracle   2008-9-9 11:47  专家分  +5   感谢大虾分享经验
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zhufangwei[使用道具]
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回复 #2 yf197854 的帖子

为什么要这么串联,这不一下就有了两个质量分析器了吗,有什么用呢,仅仅就只是互补吗
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  • miracle   2008-9-10 09:55  专家分  +5   感谢积极参与
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yf197854[使用道具]
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回复3楼

当然不只是为了串联而串联了。
大家都知道,离子阱能作多级质谱,tof的特长是精确质量测定。二者串联就能进行多级质谱的精确质量测定。这样就可以对未知化合物进行多级质谱测定,而且能够得到子离子的精确分子量。这个功能是目前其它质谱仪不能比拟的。
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  • miracle   2008-9-10 09:56  专家分  +5   不错的建议,谢谢。欢迎常来。 ...
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dingdang[使用道具]
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岛津公司的IT-TOF已经出了很多很多年了,不是什么新玩意儿。

其实,任何分析器之间都可以串联,包括同种类型的串联,如三重四极杆、TOF-TOF;也可以是不同类型的串联,那就五花八门了,LZ可以尽情地数,基本上,所有的分析器之间都可以串。

但,为甚么岛津出了这个东东?

这跟各个厂家的已有技术,以及对于市场的预期不同。比如:Thermo和Bruker有离子阱技术,AB和Waters有TOF技术,人家都已开发其它的解决方案。八成他们都不愿意冒然开发这种IT-TOF,想想也知道,这种东西很贵,又都是科研单位用,自己没技术,不能做出来一个东西砸牌子,所以估计要收购个什么有互补技术的工厂才行,花费巨大,市场渺小。据我所知,Thermo原来是要开发这种IT-TOF的,但最后放弃了,因为他们有更好的LTQ-Orbitrap出来了,这就好得多,外标法精确质量测定,是无数分析人员梦寐以求的啊。TOF来TOF去,最后都得找内标。

而对于安捷伦和岛津就不一样。光脚的不怕穿鞋的,反正质谱也是从零开始,就找个好下手的地方先入手。

岛津是典型的“长尾战略”(o(∩_∩)o...借用经济学的说法),因为知名的上述四个厂家,不关注这个市场,那就做一个出来,把自己先搞出名再说,毕竟他们已经尝到了田中耕一获Nobel奖的甜头,管它有没有销量,再搞一个让世界“哇~”一声的仪器就好。反正IT-TOF的专利已经都被岛津注了,别的厂家也不做,自己就可以在上面精耕细作、慢慢培育,这样培育出来的市场,每一个都是自己的。

安捷伦就很像计算机行业的联想了,他们看来,研发投入太多是得不偿失,关键是要抓住市场。所以,他们只在整个市场预期足够大的时候,才会出新产品。他们也的确像联想,很多东西从安捷伦开始做了,整个市场就大了。

我个人觉得,在仪器研发方面,中国应该更多地学学岛津——“长尾战略”,国际上,咱们销售、服务水平不行,想要和最前沿的、各大巨头都砸重金的市场抗衡,简直是“螳臂当车”。而选择一些巨头们还无暇顾及的市场,先做起来,培育一个就是一个,都是自己的啊,说不定,也可以做出让全世界“哇~!”一声的仪器来。
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  • miracle   2008-10-8 15:03  专家分  +8   高手写得真详细,太感谢了!
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精辟,佩服!
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zhufangwei[使用道具]
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QUOTE:
原帖由 dingdang 于 2008-9-10 12:07 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
岛津公司的IT-TOF已经出了很多很多年了,不是什么新玩意儿。

其实,任何分析器之间都可以串联,包括同种类型的串联,如三重四极杆、TOF-TOF;也可以是不同类型的串联,那就五花八门了,LZ可以尽情地数,基本上,所有的分析器之间都可 ...

呵呵,分析的好透彻啊,能不能在从两者原理上分析分析呢,始终脑海里没有一个太理性的认识,想象不出来
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dingdang[使用道具]
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懒得查书了,说得不会全对,只能打个比方。

TOF原理极其简单。根据能量守恒定律,(1/2)MVe2=E         这里,M是质量,V是速度(sorry,书写不规范),E是获得的能量。

TOF就像所有离子站在同一起跑线上,先获得相等的能量E(比如激光给的),然后转化成动能,开始向前跑。质量大的,速度慢,质量小的,速度快,TOF的飞行管里是一个比较高真空的、无场区(即尽量排除其它的影响因素)。这时,跑同样长度的一个飞行管,质量小的就早到,用检测器记录时间,即可区分离子的质量大小。




离子阱原理比较复杂,它是通过改变电场在同一个空间里玩儿花样。先把离子从入口放进阱,然后关闭入口,让离子在其中稳定,然后开出口,分离出想要的离子。然后引入He碰撞,做MS/MS,然后依次从出口放出检测。整个一套时间,三维离子阱大概是近1秒,LTQ是0.2秒。

其中,“分离出想要的离子”通过两种方式,一个是扫描射频电压,逐出比想分出离子小的,然后通过共振激发,把比想分出的大的逐出阱,即分离出想要的离子。

在同一空间内进行离子注入——分离离子——碎裂离子——再分离——再碎裂——.......——最终检测,离子的损失比较小,所以这种称为“时间串联”的仪器可做多级。

而空间串联的仪器,离子从一个空间(比如第一个四极杆),到另一个空间(比如碰撞池)碎裂,再到第三个空间(比如第三根四极杆),损失很大,只能到两级,无法实现多级。

关于离子阱的原理,这个网站上有一篇文章:“LTQ FT的结构原理及在蛋白质组研究中的应用
”cuturl('http://www.antpedia.com/?action-viewspace-itemid-6945')

介绍得比较多。可参考一下。
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  • miracle   2008-10-8 15:03  专家分  +8   很详细,谢谢
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bobodou[使用道具]
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回复 #5 dingdang 的帖子

有点科技花絮的味道了
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回复 #8 dingdang 的帖子

不愧为专家,分析讲解的很透彻,也通俗易懂,质谱种类多,原理各不同,所以,显得很高深,其实就象DINGDANG说的,质谱不就那点事儿.见多了,也就明白为什么这样串了.
我补充一点,IT-TOF是英国人的作品,岛津给收购了,原来是KRATOS的产品,据说,在英国曼切斯特大街上有很多公司,提供各种质谱的配件,组件,只要,你有想法,就可以买到相关配件,组装成你想要的质谱.

IT-TOF 想法很好,克服了TOF不能做多级的问题,可以将感兴趣的离子从IT里提取,然后,到TOF,测精确质量数,推断分子式,不过,它的TOF分辨率不高,目前,跟BRUKER,WATERS的TOF还有差距.

IT-TOF在市场上已有好几年了,没有推开,这跟岛津的市场推广不利有关,如果,换成AGILENT,估计就不一样了.
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  • miracle   2008-10-10 11:03  专家分  +5   感谢参与讨论!
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