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标题:realtime pcr 个人经验分享

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realtime pcr 个人经验分享

realtime pcr 个人经验分享


我一直在跟RNA提取、逆转录和SYBR GREEN realtime-PCR反应做斗争,现在已经告别当初的迷茫,当别人问自己的时候,也能说出个一二五来了,很高兴。当时在我艰难摸索的时候就想,等我都学会了,我一定要写篇帖子,把一个初学者最初的想法和觉得矛盾、困难、不知如何入手的方法、难点和最后解决的办法写出来,一来可以帮助更多像我这样的人,二来也算让自己有点成就感了,三就是希望版主给我加点分数了。呵呵。好了,现在开始吧。
1.  ABI7000的仪器如何做溶解曲线:我们单位刚开始的时候只有一台仪器ABI7000,其他人都是用taqman探针做的,而且只是对结果进行定性分析。我用的是SYBR green 染料,是需要做溶解曲线的,关于设置的问题就来了,设置好PCR的程序以后,在程序下方有一个框框,具体我忘了,把那个框框打上勾就好了,溶解曲线的温度是不能高于60的,所以我的有部分产物解链温度太高了,出来的溶解曲线只能出来半侧峰或者没有峰。后来单位又购进了一台ROCHE 480 lightcycleR能设置溶解曲线的反应程序,这个问题就解决了。
2.  阈值的调整:一般设在最大荧光信号的1/5,或是R2最大时的CT值为阈值标准,根据不同的仪器选择。
3.  扩增效率的问题:lightcycle扩增效率在1.9-2.05之间认为结果是可以应用的,有可比性。其它仪器是90-105%,因为我没用过其它的仪器,有见过这种仪器类型的网友可以补充一下。
4.  realtime pcr的重复性问题:通常相同试剂、相同模版、同一个反映条件CT不要相差一个循环以外。比如复孔。
5.  梯度稀释问题:将模版10倍稀释后,每个梯度CT值相差要控制在3.3-3.5个循环之间。
如果CT值超过30个循环以后,就不适宜做梯度稀释了,因为这个时候浓度太低,定量本来就不准,所以梯度稀释结果不能用作参考的。
6.  标准曲线:通常有些人做很多标本,要用不同的pcr反应板,不能同时一次进行,这时每个反应板最好做标准曲线,斜率相差小于0.1,结果可认为具有可比性。且扩增斜率要在-3.6到-3.1之间结果最好。当然了,这个时候因为每个板都做标准曲线了,分析的时候既可以用detadetaCT法,也可以用双标准曲线法了。
7.  如何理解标本做复孔的问题:原来我一直都不理解标本做复孔的问题,就是不知道怎么做,我以为是一个标本,在不同的反应板里做3次,取平均结果,同一个实验室里也没人做过的,后来问同学,才知道,在这里谢谢她了。
过程如下:20ul体系,比如说你要做10个标本,每个标本要做3个复孔,就先准备10*3+大约5个标本的母液(含酶、realtimepcr的试剂等,但不包括模板),然后准备10个500ul的pcr管,每个分装60ul。然后在分装好的母液中加入3ul的模版,混匀后再分装20ul到3个realtime反应孔中,这样就说传说的3个复孔了,避免了不同批次、加样等等误差。


[ 本帖最后由 miracle 于 2011-9-5 15:17 编辑 ]
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注:这里考虑浪费,所以母液分装时多准备了;且分装模板混合物时转速不要太大,基本上1000-1500几秒就够了,要不然酶会下沉,我通常是混匀两次离心两次再分装。
8.  关于结果分析:我想所有做过realtimepcr的人都熟悉那个很复杂的公式吧。又samplA又samplB 又 target 又reference我当时就苦苦考虑了我的实验当中到底哪个充当reference的角色,偶尔在丁香园上看到一篇文献,具体我也忘了,大体就是说如果是讨论两组时间的表达量差异,那个reference是可以不要的,指数直接是同一个标本的-(目标基因-管家基因的ct)就可以了。

9. 关于realtimepcr优化的问题:关于这个问题真是浪费我不少钱了,现在我把我的秘密告诉大家吧,呵呵,
9.1  先跑普通PCR看看你的引物有没有问题,正常的产物能不能出来。一切正常的话就上realtime pcr吧。
9.2  realtime pcr时所有反应的ct值必须控制在12-30个循环之间,结果才有可比性。我的管家基因ct值已经到了13-17之间了,但是我目标基因已经在30个循环之外了,表达量很低,询问了roche的工程师,他说我的管家基因表达量太高了,最好换下别的管家基因,或是提高目标基因的表达量,我想他是对的。
9.3  关于控制非特异性扩增的问题,除了看溶解曲线之外,另外一个方法是我非常推崇的,我现在还很后悔我没有早早的用这个方法,以至于浪费了很多钱,那就是采用realtime pcr产物去跑胶2.5%琼脂糖,我上样10ul,好的反应真是一点杂带没有,不好的话杂带好多,呜呜呜,这个方法真是很灵敏的,根据结果乖乖的调整你的反应条件吧,或者就是重新选引物了。不过我看ABI7000的仪器说明,好像说是你要是用PCR产物跑胶的话不能做溶解曲线,不知道是不是这样,我没研究过。
10  引物长度 sybr green的片段长度最好不要超过300bp,但是我做了580bp的结果和300bp左右的结果差不多。Taqman的话估计得150bp以下不能太高了。2010.2.8应iamxetu提醒修改。
11  关于标准物的问题 我原来还想我到底去哪里找标准物好呢,真是个大问题,最后问了ROCHE的工程师,他说你的实验只是相对定量,只要随便选个样品作为标准品都可以的,我用了他的方法。不过选标准品的时候要注意选个表达量高的哦,要不然你最高浓度的时候已经20ct了,再稀释4个浓度,低浓度到30ct以外就不好了。
12  总RNA被DNA污染的问题:我提取的是细菌总RNA,DNA污染真是不可避免,最后用了宝xx的DNase1,按照它的说明书进行,结果很麻烦,我做的时候常常让我崩溃,后来我看了别的厂家的,比如说Axx,方法简单多了,别的网友可以考虑下,不过也要考虑钱的问题了。
13  凡是做溶解曲线的realtime pcr反应,在pcr扩增完成以后会看见扩增曲线最后有一个下降的曲线,不要大惊小怪,因为仪器要接着做溶解曲线了,原理我不懂,但是这是正常的。
14  溶解曲线的杂峰判断 网友的经验,在70-75度左右出现的杂峰一般为引物二聚体。
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15.2010.2.8加上 稀释CDNA: 我稀释cDNA的时候犯了一个严重的错误,说出来也许对网友有所帮助。我逆转录了500ng的总RNA20ul,cDNA的浓度应该是25ng/ul,但是我当成是500ng/ul的浓度稀释了,稀释成5ng/ul的浓度,稀释完了以后我就先做内参,结果正常,但是做目标基因的时候发现不对了,CT值都在35以上,开始找原因,才知道稀释错了。当时好郁闷,浪费了好多easy dilution and sybr green realtime pcr试剂,浪费了很多钱,而且重新买试剂也耽误了好长时间,写在这里是提醒网友们做的时候千万别弄错了。
好了,我想说的问题就这些了,当时真的是很困扰我的问题,里面的经验大多我从网上看到的然后自己实践的,要是哪里说的不对,或是有更好的方法给我指出来吧。我也想学习学习。谢谢了。
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楼主的经验很实用啊,谢谢分享,我想请教一个问题,如果引物好的话是否可以不用DNase1处理呢,上次我也做了一次怀疑有DNA污染,导致了非特异性扩增,还有就是定量PCR的引物要求很高,你的引物是自己设计还是公司帮忙设计的呢,我一直没找到很合适的引物啊,谢谢
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我的引物是参考文献的,让你们见笑了,现在快结题了,我有点后悔当初为什么不自己设计了。不过我看了文献,如果是真核生物的总RNA的话,引物设计跨越内含子,不含内含子是可以不用DNase1 处理的。
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楼主总结得太好了!
马上要做荧光定量,但是始终对于这个东西不是很明白,想请教几个问题:

1 我要做SYBR green,我查到有国外文献做我要的基因的荧光定量,但是是用的探针法,如果我用他们的引物可以吗?而这对引物P出来的产物大小在80~110之间,可以适合做SYBR green吗?

2 我觉得最后好像分析数据比较复杂,有没有相关的中文的文献推荐呢?

万分感谢!
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1.应该是不可以用的。
2.我看的都是英文文献的,中文的好像没看到什么好的。
英文文献给你题目,可以自己去下载
2.1 A new mathematical model for relative quantification in real-time RT-PCR.pdf
2.2 Relative expression software tool (REST) for group-wise comparison and statistical analysis of relative expression results in real-time PCR..pdf
2.3 Standardized determination of real-time PCR efficiency from a single reaction set-up Nucleic Acids Research.pdf
不客气。
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谢谢楼主的分享!

我有几个问题想请教一下:
1 我是提细菌RNA,先用随机引物合成cDNA,这个cDNA是不是既可以用来做反转录PCR,又可以用来做荧光定量PCR的模板?反转录PCR就是普通的PCR吧?

2 另外想问一下,提RNA后,需要用DNase I处理,再用RNase抑制剂吗?RT试剂盒里是不是都有了?

因为没有基础,问的问题比较白痴,呵呵。谢谢楼主:)
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QUOTE:
原帖由 果冻也酸 于 2011-8-20 15:43 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
谢谢楼主的分享!

我有几个问题想请教一下:
1 我是提细菌RNA,先用随机引物合成cDNA,这个cDNA是不是既可以用来做反转录PCR,又可以用来做荧光定量PCR的模板?反转录PCR就是普通的PCR吧?

2 另外想问一下,提RNA后,需要用DNase I处 ...




回答1:用随机引物合成cDNA的过程就是反转录PCR,你说的这个“这个cDNA是不是既可以用来做反转录PCR”没有必要再做了,已经做了。
回答2:用RNase抑制剂,好像有,不过我单买过好几支,忘了,你可以看看试剂盒说明里都有什么成分。

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楼主,你好,你的帖子写的很好。我有个问题想请教一下,我做real-time PCR(SYBER GREE N),之前引物找公司设计了五、六对均不理想(双峰)。我没办法用了RT的引物(产物大小470bp),熔解曲线呈单峰,扩增效率接近100%,real timePCR的产物再跑凝胶电泳也是特异产物,在470bp的位置上。但审稿人认为我的real time PCR引物用的是普通PCR的,而且产物片段过大,要求我修改。我想问一下,像我这种情况,做出的结果可信吗?需不需要再重新设计引物?你有没有碰到过real time 产物在300 bp以上的,谢谢。
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