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标题:[求助]做过Th17流式分析的请看过来

junjie05[使用道具]
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[求助]做过Th17流式分析的请看过来




各位站友,小弟最近在做流式检测Th17细胞的过程中遇到点问题一直未能解决。我用的是PMA、Ionomycin和Brefeldin A体外刺激PBMC检测IL-17的表达,做了正常对照和患者的标本均能检测到IL-17。我同时还标记了表面CCR6分子,想看看是否IL-17阳性的细胞均表达CCR6,但在刺激后流式检测发现无论是正常人还是患者CCR6的表达明显下调到几乎没有了,而文献上其他的疾病如RA的流式图上看并没有CCR6的明显下调。我知道用PMA和Ionomycin刺激后CD4的表达会下调,不知道是否CCR6下调也是因为这个原因?但文献上的流式图却似乎没有下调。不知道哪里的问题,所以请问各位有没有做过CCR6和IL-17同时检测的经验?谢谢了!
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盼盼[使用道具]
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我也准备做类似的研究,但就怕PMA、Ionomycin和Brefeldin A体外刺激后检测的表面抗体减少,该怎样设计呢?
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gogo[使用道具]
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PMA、Ionomycin和Brefeldin A体外刺激后CD4和CCR6等表面抗原并不会下调。
检测时这些表面抗原荧光信号下调很可能是你标记抗体步骤不正确。
标记抗体方法:
1、收集细胞后先标记表面抗原的抗体。
2、固定细胞
3、打孔细胞。
4、标记IL-17的流式抗体。
注意表面抗原的抗体标记必须在固定细胞之前。
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rxcc33[使用道具]
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PMA、Ionomycin和Brefeldin A体外刺激后CD4和CCR6等表面抗原并不会下调。
检测时这些表面抗原荧光信号下调很可能是你标记抗体步骤不正确。
标记抗体方法:
1、收集细胞后先标记表面抗原的抗体。
2、固定细胞
3、打孔细胞。
4、标记IL-17的流式抗体。
注意表面抗原的抗体标记必须在固定细胞之前。

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前辈你好,我也正有这方面的疑惑。我们实验室也是用PMA,Ionomycin和Brefeldin A体外刺激PBMC后CD4丢失。步骤也是先染表面再固定破膜,最后标记IL-17。所以我们只有通过染CD3和CD8来反圈CD4。我也看到文献上有直接染CD4和IL-17,不知是不是我们在一些小的细节有问题。烦请前辈将具体的protocol附上,不胜感谢!
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rxcc33[使用道具]
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PMA、Ionomycin和Brefeldin A体外刺激后CD4和CCR6等表面抗原并不会下调。
检测时这些表面抗原荧光信号下调很可能是你标记抗体步骤不正确。
标记抗体方法:
1、收集细胞后先标记表面抗原的抗体。
2、固定细胞
3、打孔细胞。
4、标记IL-17的流式抗体。
注意表面抗原的抗体标记必须在固定细胞之前。

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我又在版内搜到了前辈的其他帖子关于回复Th17的流式检测的。用胞内染色法检测。
一、刺激细胞使其合成IL-17。
二、最后6小时加BFA阻断高尔基体,使合成的IL-17不分泌储存在细胞内。
三、收集细胞,标记表面标记(CD4)。
四、固定细胞。
五、打孔细胞。
六、标记荧光素偶联抗IL-17抗体。
七、流式上样检测。
有几个疑问:
1、我们用的刺激时间是4-5小时,最后2小时加入BFA(许多文献也是这么做的)。不知这里第一步中的刺激时间是多久?
2、固定细胞和打孔的试剂哪个公司的?BD的专门胞内因子检测的试剂么?还是其他的?具体的孵育时间?如果用的是eBioscience的做Treg的破膜固定剂是否有影响?
如果前辈做过这方面的实验,能给一份详细的protocol分享给我们初学者,将不胜感谢!
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1、刺激时间可长可短,但是加BFA的时间2个小时有些短,可能导致细胞内IL-17储存不够而得到假阴性的结果,所以加BFA的时间最好是5至6个小时,时间长了对细胞就有毒性。我看过的文献基本上也是控制在这个时间,不知道你说的文献中只用2个小时是哪些文献,我还没有看到过只用2个小时的。
2、我印象中测Foxp3的固定剂和buffer与一般的胞内染色法所用的试剂不一样,建议你不要使用这个试剂盒的固定剂和打孔剂。你用一般的固定剂和打孔剂(胞内染色用)就可以,这些你可以向公司咨询。
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rxcc33[使用道具]
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1、刺激时间可长可短,但是加BFA的时间2个小时有些短,可能导致细胞内IL-17储存不够而得到假阴性的结果,所以加BFA的时间最好是5至6个小时,时间长了对细胞就有毒性。我看过的文献基本上也是控制在这个时间,不知道你说的文献中只用2个小时是哪些文献,我还没有看到过只用2个小时的。
2、我印象中测Foxp3的固定剂和buffer与一般的胞内染色法所用的试剂不一样,建议你不要使用这个试剂盒的固定剂和打孔剂。你用一般的固定剂和打孔剂(胞内染色用)就可以,这些你可以向公司咨询。

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感谢回复!两篇文献,1是用BFA两个小时的,2是用三个小时的。
关于胞内因子的固定打孔剂我知道BD公司有配套的,但是不知道其他公司有没有经济一点的。另外还有一个问题:如果用naive T在Th17极化条件下分化后检测Th17。那我是否还需要标记CD4?
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c86v[使用道具]
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1、有配套的就应该使用配套的,买那些便宜的做不了反而更加浪费财力、人力和物力。
2、naive T极化来的也最好的标记CD4,这个就不要省了,另外,你纯化naive T也不一定纯度能够达到100%。
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jkobn[使用道具]
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我们准备做naiveCD4T细胞分化成TH17细胞,请问如果我们是通过流式分选naiveCD4T需要买那些荧光抗体啊,很多文献是直接用磁珠分选进行阴性选择分选出来的,请问我们的方法是否可行?
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