分析测试百科

标题: 光学异构体中的非对映异构体杂质控制 [打印本页]

作者: zhangluxing 时间: 2010-6-28 16:40 标题: 光学异构体中的非对映异构体杂质控制

请问在对手性化合物（RS）原料药进行光学纯度控制中，用手性柱对其杂质对映异构体（SR）进行控制，而用普通的C18柱对非对应异构体（RR+SS）进行控制，但此RR与SS在C18上是重合的，这样可以吗？
前提是该四个异构体无法在手性柱的一个流动相体系中出现，所以才出此下策。

作者: aasle 时间: 2010-6-28 17:17

朋友，把你样品的基本性质说下我们来分析

作者: 猴子 时间: 2010-6-28 18:17 标题: 回复 #1 zhangluxing 的帖子

完全可以，RR与SS是一对对映体，在C18上必然是重合的，就如RS与SR。通过C18柱可以得到待测物+对映体的总量和另一对对映体的总量，手性柱拿待测物的量。这很正常，不是什么“下策”，能以最简洁的办法解决问题就是“上策”。

作者: aa_tang 时间: 2010-6-28 18:36 标题: 回复 #1 zhangluxing 的帖子

这种情况确实是会经常遇到的。含2个（或多个）手性中心的化合物，存在多个异构体，我们尽量希冀能在某一手性柱某一流动相体系实现所有异构体的基线分离。但现实不尽然，楼主提到的策略是完全可行的，但需要严谨的实验数据支撑。

含2个（或多个）手性中心的化合物，由于存在非对映异构体，且可以在普通硅胶柱or C18柱反相色谱上就分离。可以采用硅胶柱层析、重结晶等手段，然后结合HPLC、LC-MS、NMR、Polarimeter等分析，分别定性确认各个异构体。而对映异构体，则依靠手性色谱法来监控。

作者: sacred 时间: 2010-6-28 20:09

应该是可以的不过还要看你们的检测指标是否对RR及SS的含量有没有单独要求

作者: 实验技术 时间: 2010-6-29 00:22

普通水平：
可以用普通的C18柱对非对应异构体（RR+SS的总量）进行控制，作为含量测定项；
并用手性柱控制手性异构体RR或SS的量，作为检查项

高水平：
可尝试用多种分离机制的手性柱来分离四个物质，但因为分离机制侧重不同，比较难完全分离，其R应至少大于等于2.0，否则低含量的异构体会被主峰掩盖。

作者: wtz010 时间: 2010-6-29 00:23

可能是没有做这方面的
最好是能有个条件让这四个光学异构体在手性柱上出现
原料药都是这四个成分都有吗？

作者: 我爱学习 时间: 2010-6-29 13:51

一个化合物含有两个或两个以上手性中心时，情况比单个手性中心的复杂。两个手性中心，有两对对映体+两对非对映体；手性柱（or手性流动相or物理方法）能实现对映体之间的拆分，实现例如对映体过量(e.e)值的计算等等，对于非手性对映体在非手性柱上即能实现分离。
楼主所提出的情况是非常常见的，不过我们必须把实验建立在数据支持上，进行对映体控制完全可以实现！

作者: zzl 时间: 2010-6-30 09:23

来自张莉老师的回答：
您提出的问题，我认为是可行的。你对两类物质分别建立两种检测方法，但是注意的是要对你建立的方法进行方法学验证试验，以保证你方法的专属性、准确性和重现性。例如，你可以改变色谱条件如流速、流动相组成等确定杂质的数量。而不能只用一种条件就确定，那样容易导致重叠峰不被发现的结果，从而影响分析的准确性。

作者: endline7 时间: 2010-6-30 09:59

那请问在普通C18柱上能不能分开其对应异构体呢？或者用衍生化的方法可不可行呢？我觉得可以用2个手性条件来分别控制对映和非对映异构体，另外，我觉得在同一手性柱同一流动相条件下，这4个异构体是可以分开的，可能是条件选择不当。

作者: 413076882 时间: 2010-6-30 10:13

如果用c18柱就能把非对映异构体分开的话完全可以用C18柱子，如果两峰是重叠的，那肯定不能用了。

作者: jtliu 时间: 2010-6-30 10:22

你说的手性化合物是具有两个、或两个以上的手性碳。含有四个手性化合物。你只需要其中的一种对吗（比如你只需要SR）？和它最相近的是他的光学对映体（RS），你说你用手性柱已经能够分开。另外的一对对映异构体是RR和SS，如果RS和SR在手性柱上能够分离，那么RR和SS也应该能够分开的。最有可能的情况是，你的手性柱分开的仅仅是非对应异构体（RS+SR和RR+SS），即每一个峰里都包含了它的对映异构体。建议你更换手性柱。

作者: liuyongsuo 时间: 2010-6-30 10:29

从原则上来讲，这种做法是可行的，但需要提供充足的数据支持，否则你的实验结果就会被质疑，所以还是尽量把四种异构体分离，这样工作量更少。
根据《手性药物质量控制研究技术指导原则》，对各立体异构体杂质需要分别制定限度要求，如果RR或SS不能拆分，这一点就不容易说明。
而定量的方法一般采用归一化、主成分自身对照、异构体杂质对照品法。在手性柱上的数据只能说明RS与SR直接的含量关系，而C18柱上的数据只能说明SS与RR含量之和与RS和SR含量之和的关系，而计算不出四种异构体的含量比例。如果手性柱上只有SR和RS，则RR和SS很可能被掩盖，如果被RS掩盖，则实验数据基本没用。

作者: scnuzorro 时间: 2010-6-30 10:39

分别测定四个光学结构的含量是提问的出发点。用C18柱不仅不能将RR和SS分开，可能也不能将RR、SS、RS和SR四者中任何两者分开，分别测定其含量是不可行的。手性柱有不同的分离特点，目前尚无通用的手性柱可用。改变柱类型或改变洗脱条件是达成目标的理想选择。

作者: zhouyisui 时间: 2010-6-30 10:57

完全可以这么做，我们曾这样申报过，没问题的。

作者: dragon5 时间: 2010-6-30 11:55

QUOTE:

原帖由 endline7 于 2010-6-30 09:59 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
那请问在普通C18柱上能不能分开其对应异构体呢？或者用衍生化的方法可不可行呢？我觉得可以用2个手性条件来分别控制对映和非对映异构体，另外，我觉得在同一手性柱同一流动相条件下，这4个异构体是可以分开的，可能是条件选择不 ...

我用普通C18柱做过分析，用ODSA做制备，结果分出的单体有一对对映异构体，而且分得很开。条件就是普通的条件，没有加手性条件。我考虑可能是由于构型不同，导致极性不同才能在反相柱上分开。

作者: haohaorenjia 时间: 2010-6-30 18:06

QUOTE:

c18柱没有手性识别的能力，像楼上说的，除非流动相有手性识别的能力。那样可以分开。衍生化后，C18柱应该可以分开的

作者: aasle 时间: 2010-6-30 18:06 标题: 回复 #10 endline7 的帖子

C18是分不开手性物质的，除非流动相含有手性的离子对试剂之类

作者: dychen 时间: 2010-7-1 09:45

由于对于杂质的控制是建立在一个具有良好分离能力的分析方法基础上的，因此建议继续努力，选择合适的色谱柱或者流动相以及添加剂等等，将待考察的杂质进行相互分离。

作者: chimindu 时间: 2010-7-1 10:38

必须用手性柱进行检测, 可以计算ee值,即手性过量值

作者: xgchu 时间: 2010-7-1 10:45

在C18柱上，RS和SR的峰重合，RR和SS的峰重合，可以通过这种方法来判别是否存在RR和SS，但是无法分别计算RR和SS的量，不知道是否符合新药开发中杂质控制的要求。是否应该考虑RR或者SS的毒性毒理学性质，这样就可以知道是否需要RR和SS的准确量。

作者: xgchu 时间: 2010-7-1 10:46

张峰博士的回答：1. 用手性柱分离药物（RS）及其对映异构体(SR)，从而控制质量是必须的；
2. 用C18来分析RS的非对映异构体RR和SS含量也是可以的，但必须保证C18可以将RS/SR与RR/SS基线分离，出两个峰，一个是RS/SR两个混合物的峰，一个是RR/SS两个混合物的峰，得到RR/SS混合物的含量。但如果要求RR和SS的各自含量的话还需要手性柱分离。
仅供参考。

作者: zzl 时间: 2010-7-1 11:27

最好是将两个非对映异构体分离，否则标准不好制订，只能订这两个异构体的总量。我们最近做了一个化合物就是将4个异构体同时分离并测定的。若实在无法用一个手性条件来分离也可以用两种手性色谱条件来分离4个异构体。4个异构体还是有些办法来分离的，再多就难说了。

作者: ouyangyj 时间: 2010-7-1 11:30

要看情况，如果两者的毒性有差别，而你又不分离，那么杂质的总量就不能超过其中一种的限量

作者: junzhang654321 时间: 2010-7-1 11:47

楼主用的什么检测器？UV还是MS。是否知道杂质的可能结构？

作者: dairongji 时间: 2010-7-1 11:55

楼主：请将条件、被分析对象、所采用的色谱柱写详细些。

作者: zhangluxing 时间: 2010-7-8 15:36

感谢这么多版友热心帮助，RS与SR在一个体系下能分离，RR和SS在另一个体系下也能分离，用的都是同一个手性柱，但四个异构体同时在一个体系下分析就会导致其中一对对映体无法出峰的现象。

[ 本帖最后由 zhangluxing 于 2010-7-8 15:46 编辑 ]

作者: xinju999 时间: 2010-7-9 17:16

用普通的C18柱对非对应异构体(RR+SS)进行控制，但此RR与SS在C18上是重合的，这样是不行的，可通过调整流动相的比例把两者分开。

作者: cctvphcd 时间: 2010-7-12 14:07

LZ的产品我知道是什么化合物，这个产品是可以用手性柱把四个异构体完全分开的，而且必须要用含4个异构体的对照品进行系统适用性试验！申报产品肯定要求要在一个条件下将4个异构体完全分开！我有色谱条件和4个异构体的对照品，需要的请联系！qq：359492683 注明手性分析。

作者: zhangluxing 时间: 2010-7-20 09:05 标题: 回复 #29 cctvphcd 的帖子

楼上的何出此言~~~

欢迎光临分析测试百科 (http://bbs.antpedia.com/)