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标题: 生物样品的精密度试验到底怎么做？ [打印本页]

作者: shzyxq 时间: 2010-7-8 22:20 标题: 生物样品的精密度试验到底怎么做？

查文献，问专家和药曲，生物样品的精密度试验有以下几种做法，到底应选择哪一种？
1 药典：日内：要求选择三个浓度的质控样品，低浓度在定量下限的三倍以内，中浓度在中间，高浓度接近定量上限。每个测定5次。
      日间：同样浓度，连续测定5天，
2 文献1：日内：一个标准品日内测15次（未注明用高、中、或低浓度）
            做一个样品日内测15次
      日间：以上相同样品，5日内测够15次
3专家日内：用标准品高中低三个浓度，分别以线性范围的1/3，1/2，2/3为高中低三个浓度，日内各做5次
   日间：以上样品连续做5天

药典的方法是非常麻烦的,想用每2种或第3种方法,现在我真不知道用哪种方法做,还有如果用标准品做RSD应达到多少
我用的是GC法测的,检测小鼠粪便中的短链脂肪酸.

急,盼高手解答!先谢过了!

作者: kcuw589 时间: 2010-7-8 23:44

个人认为还是按药典的做法做，毕竟这个是官方的要求，避免被找茬。

作者: shzyxq 时间: 2010-7-9 00:02

可是太太麻烦了，用第2种或第3种方法可以吗

作者: PURPOSE人生 时间: 2010-7-9 08:37

条件允许的情况下最好都做
这样就有一个直观的比较
看看那个更适合你
还可以写篇文章发表，何乐而不为？

作者: sseia42 时间: 2010-7-9 08:38

你说的三种方法大同小异，1和3更严谨一点。采用哪种方法要看你的严谨程度了。

作者: maicaixiaogu 时间: 2010-7-9 08:38

楼上已经说了，补充一下，最经典的1都做了，2、3还会有问题吗？

做事怕麻烦是不行的，建议从难做起，有了最初的经验数据，再做简单的时候，就有数据对比参考了。

作者: ttkl533 时间: 2010-7-9 09:09 标题: 回复 #1 shzyxq 的帖子

我的建议还是遵从药典吧，别怕麻烦了。毕竟一旦有人来查的话也说不出什么，要是用别的方法就不好说了。

RSD按照GC的计量检定规程是在3%以内，至于其它的样品，俺也不知道，药典里应该有规定吧？

作者: ddw888 时间: 2010-7-9 14:46

按药典要求

作者: liuyongsuo 时间: 2010-7-9 15:13

《化学药物非临床药代动力学研究技术指导原则》要求选择3个浓度的质控样品同时进行方法的精密度和准确度考察，低浓度选择在定量下限附近，其浓度在定量下限的3倍以内；高浓度接近于标准曲线的上限；中间选一个浓度。
日内精密度需要测定5个样品，日间精密度需要测定5天。RSD一般小于15%，定量下限附近小于20%。

作者: botsim 时间: 2010-7-9 15:27

可以采用第三种方法，RSD控制在５％比较适合。

作者: sclbj 时间: 2010-7-9 15:36

网友您好：
有关精密度试验三种都有道理，只是应用的范围不同。药典规定的方法是为了保证药品的质量，以保证患者的用药安全，因而规定严格。一般的生物样品中物质的检测没有药品检测严格，所以下面两种均可。本人推荐第三种，但是高中低三个浓度最好是在你测定样品的最大、最小和中间浓度附近，以保证你测定样品的准确。可参考药动学专家刘昌孝的论文。

作者: yuxiuxiao 时间: 2010-7-9 15:52

应该用第一种方法，即药典方法，而且做日间精密度时，最好每天新鲜配制样品，这样可以将样品的稳定性不好而引起的测定结果偏差扣除，求出的RSD反映的就是真正意义上的分析方法的精密度。

后面两种方法都不能真正反应生物样品分析的精密度。

作者: xinju999 时间: 2010-7-9 17:42

请问你所要做的生物样品的精密度试验，是用在哪能个方面的，如果是生物药品，一定要按药典的方法来做。

作者: wwmao 时间: 2010-7-9 18:19

哦，这个问题，我从来没有遇到过，按精密度的含义，则药典是可以参考的。

作者: tian_baohua 时间: 2010-7-9 21:43

以前在GLP实验室做生物样品时的做法是：选择4浓度（LLOQ QC，低浓度的LQC(定量下限的三倍以内），MQC，高浓度HQC接近定量上限）的质控样品同时进行方法的精密度和准确度考察，日内精密度需要4个浓度，6个重复，日间精密度需要测定3天，RSD一般小于15%，但LLOQ QC小于20%，供您参考，可能各公司的SOP会存在不同，谢谢！

作者: zhoukoutian 时间: 2010-7-10 15:24

用药典吧！！它比较权威，比较成熟！方便可以找出不足的地方！

作者: gitde 时间: 2010-7-11 10:51

好多标准中规定的方法就是比较麻烦，繁琐
自己的方法简单方便，可是没有法律效力呀！
还是按部就班的按标准做吧，不要怕麻烦！

作者: Roger01ws 时间: 2010-7-11 10:51

再麻烦也要做啊，要不GMP审计就有问题了。

为了避免以后的麻烦，还是辛苦一点吧。

只有勤奋踏实才能经得起推敲

作者: HEC_css 时间: 2010-7-11 10:52

还是按得到认可的方法做吧。要不然，实验室数据有差别，你要用哪一组？怎么证明你的数据结实可靠的

作者: aasle 时间: 2010-7-11 10:53

QUOTE:

原帖由 shzyxq 于 2010-7-9 00:02 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
可是太太麻烦了，用第2种或第3种方法可以吗

呵呵，既然做方法学研究，麻烦是必不可少的。一定要严谨，任何一点都考虑到，再说又不是每次都需要这样做。

作者: qianxp 时间: 2010-7-12 15:41

可选第三个。
要求选择高、中、低三个浓度的质控样品同时进行方法的精密度和准确度验证。其中，低浓度接近定量下限，在定量下限的三倍以内;高浓度接近标准曲线的上限，中间选取一个浓度，每一个浓度至应小小少测定５个样品。精密度一般应少于１５%，在定量下限附近的ＲＳＤ应小于２０%.

作者: yangduwei5 时间: 2010-7-12 15:53

我觉得应该用第三种方法，一般RSD要在2%以内

作者: liuping050 时间: 2010-7-12 16:03

我觉得药典和专家的意见是一致的，正确的做法应该是日内：要求选择三个浓度的质控样品，低浓度在定量下限的三倍以内，中浓度在中间，高浓度接近定量上限，每个测定5次；

日间：同样浓度，连续测定5天

作者: sclbj 时间: 2010-7-12 16:16

我认为药典法合理，这种实验比较麻烦但必须做，只有这样才能心中有数。RSD的测定尽量以药典或行业标准为参考依据，否则结果无意义。许多基础性工作还得仔细做否则无发言权。只有在工作的基础上才能进行简化，这是分析工作的根本，目前气相色谱应该很好做。但具体样品规律性测试还得积累。

作者: jinzhang008 时间: 2010-7-12 16:23

如果我来做，就会采用药典的方法。

作者: Xiezy2074 时间: 2010-7-12 16:34

就是药典的方法

　　日内：要求选择三个浓度的质控样品，低浓度在定量下限的三倍以内，中浓度在中间，高浓度接近定量上限，每个测定5次；

　　日间：同样浓度，连续测定5天。

作者: xyang 时间: 2010-7-12 16:44

专家的方法是没有问题的，出具的数据的科学性是认可的，但不一定有法律效力。如果是个研究项目，专家方法就可以了。如果是法律认定，只能是药典方法。

作者: sclbj 时间: 2010-7-12 16:49

你可以到SFDA网站上下载一个指导原则。最麻烦的，也是最好的，你可以低、中、高各做6个样品，共18个样品。你连续考察3天就行了。一般RSD应小于15%，在LLOQ附近也就是最低定量下限应小于20%。

作者: wqihui001 时间: 2010-7-15 08:38

这位朋友可能做的是体内内源物分析，应该找不到相应的质控样品。所以我觉得第三种方法最适合你

作者: disoly 时间: 2010-7-19 09:54

流动相梯度如何设置的？有没有充分平衡？

作者: disoly 时间: 2010-7-19 09:57 标题: 回复 #29 wqihui001 的帖子

同意此观点。。。，用第三种方法，我认为，

作者: shzyxq 时间: 2010-7-23 13:29

谢谢大家的意见和建议！学习了！

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