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标题: 哪家的三重四极杆最好？ [打印本页]

作者: helen_qing 时间: 2008-8-28 22:20 标题: 哪家的三重四极杆最好？

我们实验室打算购置一台三重四极杆用于生物样品中化合物的定性和定量研究。

大家能不能提供一下自己使用不同公司三级四极杆的体会呢？

哪家的仪器性能和性价比比较高呢？

作者: ericson114 时间: 2008-8-30 15:05

应该是thermal的最好
专业做三级四级杆出身的，嗯

作者: vvyouttjean 时间: 2008-8-30 21:46

同意上楼的观点

作者: ZGPING 时间: 2008-9-1 12:00

从质谱稳定性，重现性，灵敏度等方面考滤的话，不妨了解一下美国应用生物系统的三重四极杆串联质谱．

作者: tanliu 时间: 2008-9-3 09:54 标题: 回复 #1 helen_qing 的帖子

如果是做生物样品，个人认为AB的好，稳定性比thermo 的强，灵敏度上如果是AB4000就要高于thermo，但是3000又低于thermo。其他方面thermo的用气量很少，换气不方便的单位应该考虑，仪器也娇小不占地方，不知楼主要不要考虑这些方面。waters的应该也不错，但是我没用过不敢评论

作者: chiraler 时间: 2008-9-3 15:20

我用的waters的TQD，用于测定农药残留，感觉不错，premeier应该更好。

作者: fenxi 时间: 2008-9-3 18:59

我用的waters的quattro premier XE,用于检测兽药残留和农药残留,感觉不错

作者: hongyi 时间: 2008-9-4 11:28

听说，thermo的能做高分辨，半峰宽能达到0.1Da, 能分开分子量相差0.1的物质，如果能这样，我们就不用怕杂质干扰了；
而且能做精确质量数，应该很不错。

作者: huziwang 时间: 2008-9-4 11:54

这是一个吵架的问题。

作者: msn 时间: 2008-9-4 12:24 标题: 回复 #1 helen_qing 的帖子

各有所长,各有所短!

作者: dingdang 时间: 2008-9-4 16:07

首先，楼主问这个问题，题目取得不好，世界上就没有“最好”的东西，只有“最适合”LZ的东西。

您这样问，又没把您的要求讲得很恳切，很具体，比如要开展什么样的工作，定性问题和定量问题要解决到哪一步，现在最关心的是什么（这样可以解决“买什么样的一台仪器够现在用了”这样的问题）；今后有可能要遇到什么样的问题（这样可以解决“超出目前要求、对将来有用”的问题）。

这样，大家就可以给你提一个满足最低要求的建议，这样可以确保买过来不浪费；然后，再给你提几个高的建议，剩下的就是您去跟几家仪器公司谈，因为价格谈判是LZ自个儿的事儿。另外我劝您最好不要告诉您的预算。因为一旦您暴露预算，难保这网上没有厂家的人，提的建议就不是针对您的应用，而是针对预算了。

有时我们很烦感，为什么网上这么多厂家的人，说着这么多“透着厂家的味儿”的话。可有时提问的人也要问问自己，是不是自己问的问题造成了这种局面。很多经验告诉我们，应用全面的很多高手就在仪器公司，往往是那些应用专家，但根据预算报价、推荐仪器不是他们的工作。他们其实是一批愿意探索新应用、开发新方法、接受挑战性的工作、又很有服务精神的人。所以，如果想听真话，想听高手讲话，请好好组织您的问题。

最后，我忍不住问一句，

QUOTE:

生物样品中化合物的定性和定量研究

，
为什么一定用

QUOTE:

三重四极杆

？？？

LZ到底要定性还是定量？

作者: wxj111 时间: 2008-9-5 09:23 标题: 回复 #1 helen_qing 的帖子

单纯从定量的角度，ABI的4000 不错，RSD小于Waters的 Quattro Premier ，灵敏度也好一点。但Waters的上手快，操作简便，省气！估计价格也低一些。

作者: helen_qing 时间: 2008-9-5 10:56 标题: 回复 #11 dingdang 的帖子

谢谢dingdang的指教。

每个实验室情况不一样吧，我们实验室要做动物体内生物技术药物和部分小分子药物的原形的定量分析和代谢物的寻找和定量。您说这是不是“生物样品中化合物定性和定量”？

您那么熟悉这个领域，能不能说点具体的。

比如，没有最好，只有最适合，您能结合自己的工作谈谈“谁适合谁”吗？

作者: dingdang 时间: 2008-9-10 11:42

不知道您具体灵敏度什么的要求，从最基本的来说：

这个用一般的串联四极杆都可以做好定量的部分。包括：AB的几款仪器，Waters的、Thermo的、甚至Agilent的，都可以。如果经费紧张的话，可以就着你们可以忍受的灵敏度来买，灵敏度高一个档次，仪器价格就贵个5～8万美元。

“代谢物的寻找和定量”，估计要做一下全扫描，看一下定性的结果。而一般全扫描或称子离子扫描，串联四极杆的灵敏度就很差了，远不如离子阱和TOF。大家都想过这个问题，但离子阱和TOF却不能满足最基本的定量要求。

所以，仪器届就出了线性离子阱这个东西。AB和Thermo的都不错。但在定量方面，AB的Qtrap系列要优于Thermo的LXQ/LTQ；在定性方面，Thermo的又要优于AB的。
所以，不知LZ原先实验室的情况是什么，如果原来有Qtrap，可以加一个LXQ；如果原来有LXQ，可以加一个Qtrap，两者刚好可以形成互补。

高的要求就是：

灵敏度选最好的，甚至考虑买两台仪器。
另外还提醒一下，虽然从实验人员本身来说，用一个公司的就只喜欢用一个公司的；但如果还想做一些科研，最好能有不同公司的仪器比较好。

从销售上来说，Agilent的一定会最好谈，销售人员也比较不错，而且，他们正在大力拓展串联四极杆的市场，可能还会跟用户一起合作开发一些方法，他们推出6400系列的串联四极杆以后，在国际上的销量也猛增，这个厂家的售后也不会有什么问题，况且，如果真决定买串联四极杆，我倒觉得这种仪器比离子阱、Q-TOF什么的，要简单很多，大家之间其实没有特别大的差别，满足TDM、药代的要求都是可以的。据我个人的一点点预测，安家的串联四极杆，以后一定会大大走红，因为这种仪器不是科研型的，而是量产的、法规的，这个是安的擅长。安一直不想把更多的钱投在研发技术最领先的产品，而喜欢投在市场前景看好，可以量产、上规模的产品上。

其余的几个公司，估计销售的力度都差不多。

最后，我忘记说了一点点，AB的仪器被誉为离子源比较好，稳定，他们的销售会攻击其它公司的离子源传输通路会堵。但是，离子源传输口径大，也就意味着源区分子泵的压力会大，分子泵可能会坏（但是，如果非常注意维护的话，也可以避免这个问题，基于对自己实验室维护保养仪器能力的一个判断）。其它三家公司的，跟AB设计的思路都不大一样，但耗费可能要少些。

[ 本帖最后由 dingdang 于 2008-9-10 11:44 编辑 ]

作者: 向日葵 时间: 2008-9-15 14:36

估计又要引起大家互相拍砖了。各家仪器各有所长，关键是哪些特点更适合你自己的工作。

作者: helen_qing 时间: 2008-9-17 10:55 标题: 回复 #14 dingdang 的帖子

dingdang老师，谢谢您的恢复，学习到了很多。

我们实验室原来的仪器是Thermo的LTQ，其实我们在这台仪器上做过不少药代的常规工作。
只是觉得在定量分析方法的建立方面，LTQ有些耗时，我们做过对比，同样的分析条件在AB的三级四极杆上能做直的标准曲线在LTQ还得反复优化才行。所以才决定购买一个更容易定量的仪器。

您的回答让我长进不少，再次感谢！

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