Board logo

标题: 液相色谱 同一样品用不同方法测结果会差很多吗? [打印本页]

作者: majinfei8    时间: 2010-11-3 15:04     标题: 液相色谱 同一样品用不同方法测结果会差很多吗?

液相色谱同一样品用不同方法测结果会差很多吗?比如说用高效液相和放射性免疫法,希望大侠解答,谢谢。

[ 本帖最后由 miracle 于 2010-11-3 15:15 编辑 ]
作者: amelican_beauty    时间: 2010-11-3 15:42

应该是不同的,液相如果是用紫外检测器的话,主要是看紫外的响应,在不同的波长下,结果也不一样。
放射性免疫法不懂,楼主解释一下吧
作者: aa1380    时间: 2010-11-3 15:44

可定会有差异,每种方法大检测原理、检测精度都不同,这是方法系统上的差别,人为等偶然不差不计入其内。
作者: zxlyid    时间: 2010-11-3 16:16

放射性免疫法是针对是利用同位素标记的与未标记的抗原,同抗体发生竞争性抑制反应的方法。

不同方法肯定会有差别,关键看标样。
作者: kong0908    时间: 2010-11-3 16:25

没有两种方法比较过
一般用的是高效液相
作者: 小蹄子    时间: 2010-11-3 17:10     标题: 回复 #1 majinfei8 的帖子

如果把两组数据作无差别检验没有通过,说明这两种方法中的一种或两种是存在系统误差的,究竟哪个方法准确度高或都不高,就要通过各自分析标准物质来确定了!你说是不?
作者: liuzhangwee    时间: 2010-11-3 17:20

差别会有,但不应该差太多。。。。
作者: farfarocean    时间: 2010-11-3 20:35

每种方法都有它的适用范围,如果使用的方法不在该方法的线性范围中,的确可能造成两种方法测量相同样品结果相差很大的现象。而且这两种方法感觉使用起来的定量准确性有点差异啊!
作者: jiersun    时间: 2010-11-3 21:23

我不做分析化学,材料分析做的很多。

从我的专业以及经验来看,使用不同的分析方法对同一种样品进行相同项目的分析测试,如果严格测试,原则上结果不应该差别的太大。

如果差别较大,可能有几个原因:

1.仪器分析精度、稳定度不够。比如国产仪器、国外仪器有时会有很大的不同。

2.对测试结果的解析方法不同,使结果有很大的偏差。

3.操作者的手法和熟练程度,会很大的影响结果。这方面我吃过很多亏。
作者: njzwd    时间: 2010-11-4 08:35

每种方法都有它的适用范围,各个方法的定量原理也不一样。有的时候区别不小。我们有的产品,客户要求规格和检测方法不一样,只能建立不同操作规程,在检验报告中注明方法,防止弄错。
不同方法可以相互替换,但需要进行验证,说明没有显著性差异。
作者: nhyfxcx    时间: 2010-11-4 08:48

都有可能,要看样品。
每种方法都会有干扰,如样品中正好存在对某一种方法干扰大,而另一种方法干扰小,那么结果很大都会有可能。
作者: shuzi    时间: 2010-11-4 08:48     标题: 回复 #4 zxlyid 的帖子

即使是同一个标样,也取决于开发的方法是否合适,比如目标成分是否与杂质分开啦。如果方法已经各自是最优的,标样又是同一个标样,得出的质量百分纯度不应该差很多吧
作者: 阳光灿烂    时间: 2010-11-4 09:04     标题: 如果是检测病人标本,一定要说明检测方法,以免害人!

这两种方法结果一般都不会相同,所以只能作为研究,如果是检测病人标本,一定要说明检测方法,以免害人!
作者: 阳光灿烂    时间: 2010-11-4 09:06     标题: 如果是检测病人标本,一定要说明检测方法,以免害人!

这两种方法结果一般都不会相同,所以只能作为研究,如果是检测病人标本,一定要说明检测方法,以免害人!
作者: grzhang    时间: 2010-11-4 09:43

一般不应该出现不可解释得误差。测试方法应该用回收率或QC控制进行验证。这是定量实验得最基本要求。有液相色谱得内外标法要选好,如果结果在可定量范围(RSD较小),我们认为各种方法测量得应该有一致。
作者: dws    时间: 2010-11-4 10:39

两种不同原理的检测方法,理论上二者的检测结果应该比较接近,(前提是必须用同一种标准物质来验证),如果二者差别较大,则需要用第三种不同原理检测方法来验证。
作者: sclbj    时间: 2010-11-4 11:03

对于您提的问题,我觉得用不同的方法去检测同一样品,一般会有差别。如果都用相似的检测原理,如HPLC, HPLC/MS,或都用气相或气质,检测结果应该不会差距很大,至少应该在一个数量级上。但如果比较两种用不同检测原理或定量方法,可能会差距比较大。因为由于检测器灵敏度或定量方法的不同,结果可能会不同。对于您提到HPLC和放射性免疫法,我觉得可能会有差别。液相用紫外或荧光或二极管阵列检测器,灵敏度比较高,检测的量可能会更准一些。但免疫法我不太了解,我觉得利用同位素抗原,抗体的定量的灵敏度可能不及HPLC高。
作者: wu_jing    时间: 2010-11-4 11:09

可能会有很大差异,了解一下每个方法的测量条件和精度等情况就可以知道。
作者: jsren    时间: 2010-11-4 11:22

我没有用过高效液相,所以我只能从放免的角度谈一下。用放免法不同批次检测结果相差很大的情况是存在的,如果能排除操作和药盒问题,那么相差很大就可能出现在这个结果数字超过了药盒有效测量范围。放免的方法是用样品的CPM在标准的CPM函数曲线上反求的,是有一定的有效区间的,通常在曲线左半侧准确性高,测量数值越向右端移动,准确性越差。请先检查放免法测量值在曲线上的位置,判断它的误差是不是在可以接受的范围,如果不是,特别是超过过了所给函数曲线的范围,这个值通常意义是作为方向性参考,数值时不能用的。如果数值超过了最大测量范围,可以用生理盐水或者缓冲液做稀释,稀释倍数根据实际情况,目的就是要把样品的值稀释到曲线的最有效区间(一般是曲线左三分之一处对应值,即曲线数值密集,CPM大的地方。),做法是一次做几个不同倍数的稀释管,避免重复做,最后选择那个最有效区间的稀释管。结果是测量值乘以稀释倍数。仅供参考。
作者: jiersun2000    时间: 2010-11-4 11:40

我不做分析化学,材料分析做的很多。
从我的专业以及经验来看,使用不同的分析方法对同一种样品进行分析测试,如果严格测试,原则上结果不应该差别的太大。
如果差别较大,可能有几个原因:
1.仪器分析精度、稳定度不够。比如国产仪器、国外仪器有时会有很大的不同。
2.对测试结果的解析方法不同,使结果有很大的偏差。
3.操作者的手法和熟练程度,会很大的影响结果。这方面我吃过很多亏。
作者: qyu111    时间: 2010-11-4 11:46     标题: 问题:同一样品用不同方法测结果会差很多吗?

这个问题问的不专业。应该说明是什么样品,要检测什么。从原则上来说,同一个样品检测同一种指标或性质,不同方法检测的结果应该是一样的。对一个样品用不同的方法来检测不同的指标,结果当然会不一样。
作者: chenjxyd1804    时间: 2010-11-4 11:50

HPLC是一种分离分析方法,通常该样品是多组分的混合物,测定μg/ml(PPm)级组分,数据准确可信。

放射性免疫法是一种基于抗原抗体结合的放射标记生物测定法,测定ng/ml(PPb)级组分,灵敏度极高、特异性好,但是误差很大。

样品选择何种方法测定,必须依据它的理化性质以及样品的状态确定,应该经过严谨的方法学考查,确定其可行性(精密度、准确度......)。

如果轻易采用不同方法测定同一供试品,结果会相差很多。
作者: wangty    时间: 2010-11-4 12:01

1、对于监测结果的差异情况和样品的类型、性质、处理方式、监测设备等诸多因素有关。但对于痕量监测物质,通常需要用内标和外标同时做质量控制,而对于很多常规指标,由于技术方法成熟,则会简略内外标的质量控制。会出现后期上机监测数据的一定程度差异。
      2、在做好质量保证和质量控制的情况下,同一样品即便监测方法不同,经过标准曲线和回收率等参数校正后,应该不会有很大差异。
      3、在上述控制条件下,如仍然出现差异较大的结果,则需要考虑样品是否混合均匀、是否部分受到污染、是否处理过程出现环节失误等。
      4、建议参考国际(或国内)报道较为详细的方法开展工作。高效液相主要用于痕量物质测定,因此需要特别注重提取和纯化过程、加标控制等环节。而且需要相对纯净的工作条件。      
以上回答,希望能够满意。
作者: hwliu    时间: 2010-11-4 12:05

样品如果是稳定的,那么用不同的方法检测同一样品时结果应该差别很小。但有时由于不同方法的实用性有所不同,样品的基质不同,有可能不同方法所得结果差别会很大。
这个问题的答案应该是针对具体样品和具体方法来回答,但是,你没有说明样品和方法。
作者: yemin    时间: 2010-11-4 12:11

同一样品用不同检测方法,其检测结果不应该出现明显的偏差。如果出现这一现象,很可能是由于所建立的方法不合格。任何新方法用于实际样品的测试之前,都需要进行严格的方法学验证,包括精密度,重现性,准确性,回收率等。其中准确性最能帮助判断方法的结果是否正确:分析若干个已知浓度的样品,得到实测值,与理论值相比较,如果RSD超过一定的范围(体内样品一般要求15%,化学样品一般要求5%),则表明该方法准确性存在问题,需要改进。
作者: shaobingch    时间: 2010-11-4 12:14

如果是单纯的标准品可能不会有太大的差别,但食品样品基质很复杂,如果样品前处理结果不好,存在类似物的干扰,结果会相差很大,往往免疫方法检测结果高于液相色谱法。
作者: xyj-323    时间: 2010-11-4 12:19

可以从这两方面去找原因:
检测原理不同,有可能导致同一样品用不同方法测结果出现差异。
还有出现差异的原因也有可能是某一仪器性能出现问题。
作者: liuwei    时间: 2010-11-4 13:15

具体问题具体分析。高效液相技术比较灵敏和稳定,放射性免疫法就不如它好,和操作者的操作关系很大。你说的差很多,具体是多少呢?我觉得这个得看实验设计,如果实验路线科学合理,2种技术得到的结果都会是正确的,当然可能HPLC的结果会更接近真实值。如果你手上有2个结果的,建议你以HPLC结果为准,放射性免疫法结果可以作为一种验证和补充。
作者: dlchen    时间: 2010-11-4 13:19

不同方法的检测肯定结果会有差别,取决于各自的方法学,仪器的系统误差等。
作者: lyyy-0    时间: 2010-11-4 13:23

同一样品用不同的检测方法,结果确实会有很大差距。所以不同的方法,设立的标准范围是不同的;标准是根据方法定的。每一种方法相差多少,这要根据你所用方法及这种方法检测积累众多样本数的结果,还需通过不同实验者、不同实验室来比较,才能得出结论。
作者: caiyaqi    时间: 2010-11-4 13:41

不同的分析方法对同一样品的测定结果又是会相差很大,这种情况非常常见,尤其是一些未经过充分检验的所谓新方法,这就是为什么人们往往还在使用一些看似非常老的方法,而不愿使用一些新方法的原因之一,因为这些老方法是经过大量的实际检验的。
产生不同方法差别大的原因很多,其中最主要的是不同体系之间的系统误差;还有不同方法抗干扰的能力不同。
作者: robby10000    时间: 2010-11-4 13:47

据我所知,是有可能的,比如测定药品中的API含量,使用液相方法和滴定方法得到的结果可能会有一些差异的。
作者: yxp    时间: 2010-11-4 13:51

我认为是否会出现较大的差异视检测方法而定,不同方法的精度以及实验原理的不同导致的实验结果会出现差异。放射性免疫测定法是将放射性检测的灵敏度和免疫反应的特异性结合在一起,反应需要抗体、放射性抗原(标记抗原)和无放射性抗原(待测抗原),在一定环境和条件下,抗原抗体反应达到平衡,抗体上结合的标记抗原和待测抗原的量成反比。测定标记抗原-抗体或标记抗原放射性可推算出待测抗原的数量。该方法灵敏度很高,但无法检测具有生物活性却失去免疫活性的物质,因此与生物和高效液相等测定的结果会具有较大的差异。同时,由于标记抗原和待测抗原是竞争性反应,被测物和标准物质都不能全部参加反应,测得的结果是相对量不是绝对量。
高效液相色谱定量是根据与对照品的对比,通常是以峰面积或峰高为基础,进行外标法和内标法的定量。它通过不同的流动相将供试样品带入色谱柱内,在柱内将各成分分离后依次进入检测器。因此,进样量的准确性、流动相的选择、色谱条件、检测器的稳定性和线性范围等均会影响检测结果,若含量值超出检测器的线性范围,则检测结果就会有较大的偏离。因此,实验结果是否出现差异还要看实验操作者的技能。
这是我们叶子弘教授针对这一问题的回答。
作者: sclbj    时间: 2010-11-4 13:57

我看了论坛中的一些讨论,我只对液相比较了解,我认为只要通过方法学的考察,证明该方法是符合要求的,而且检测规范,结果应该是一致的。

关于同一样品用不同检测方法,检测结果是否会相差很大的问题的原因在于:该检测方法没有进行完整的方法学考察。
作者: yuhm    时间: 2010-11-4 14:06

当然是可能的。这和该样品的含量和采用的方法的适用检测限以及误差范围等有直接关系。
  如果待测样品的含量是微量,就必须首先选择合适的方法;同时做好标准曲线和严格的对照。否则,很容易出现波动很大的假阳性结果。此外,不同方法根据其机理和操作步骤,也具有不同的误差限。
  当然,正常情况下,如果不同方法的检测限都合适,分析检测的步骤也不会引入大的误差,那么不同方法测出的结果应该相差不大。
作者: grc7636    时间: 2010-11-4 14:12

经常存在这种情况。可能有以下原因:
  1 由于专一性不同。放免法或酶免法专一性低,对于生物样本,所测结果可能为原形或代谢物之和(相同或相似标记部位),结果偏高,而色谱法根据标准物质定量,更专一,结果偏低。环孢菌素A两种方法测定结果存在显著差异。
  2 由于操作误差。不同实验室、不同人员存在的操作误差,也可引起结果的不同。通常可借助室间或室内质量控制消除这种误差。有些情形,相同测定方法也可能存在这种误差。同一测定方法、相同给药剂量不同实验室药物血浓度存在差异常见于文献。引起这种误差的原因较多,如制剂、试剂、对照品等,需分析具体原因。
3 但同一实验室,相同实验条将,如出现较大误差,则完全由操作误差引起,不被认可。
作者: liuping050    时间: 2010-11-4 14:22

肯定是会有所差异:
1、方法检测范围、灵敏度等方法误差
2、标准样品的区别
3、仪器的检测器等性能
4、样品处理过程也有可能不同
5、检测过程中因仪器不一,进样量等因素
以上都有可能会引起一定的差异
作者: sclbj    时间: 2010-11-4 14:26

如果所检测的样品都能用适用所选用的检测方法,关键点在于不同方法必须按照该方法进行样品预处理及方法设置,如果这几个方面没有问题,检测结果不会相差很大的。
作者: zzxiong608    时间: 2010-11-4 14:33

这个问题不好说,如果同是定量分析方法,如LC法和GC法,对同一样品的测定从理论上说应是完全相同。但在实际中,可能由于不同方法,样品对方法的干扰程度不同,测定结果就可能不同。因此,应考虑样品对测定方法的干扰,在样品不存在因素时,按规范要求测定,不同方法的测定结果应一致。不知是否准确,这是我的理解。
作者: wwgwang    时间: 2010-11-4 14:39

检测结果可能会相差很大!
作者: shiguoqing    时间: 2010-11-4 14:44

关键是选用的标样. 如果标样的定值准确的话, 二者应该不会有太大差别. 当然, 放免法的系统误差一般比HPLC大,所以二者检测结果有一定偏差是正常的。另外,如果样品中有杂质干扰HPLC或放免测定的话,就会造成检测值有很大差异。
作者: chebaoquan    时间: 2010-11-4 14:47

可能会有很大差异。

任何检验方法都有适用范围,建立方法要进行线性关系、专属性、回收率、检测限等实验,不同的方法由于专属性、灵敏度、精密度存在差异,结果可能有很大不同,尤其在微量成分分析方面。
作者: jinhao    时间: 2010-11-4 14:51

色谱法其实是一种分离方法,传统上是利用物质在两项中吸附或分配系数的微小差异,达到分离的目的.当两相作相对运动时,被测物质在两相之间进行反复多次的分配,使得原来微小的分配差异积累到可以分离的程度.所以色谱作为一种分析方法,其最大特点在于能将复杂的混合物,分离为各个有关的组成后,逐个地加以检测.

放射性免疫法radioimmunoassary(RIA)与high performance liquid chromatography (HPLC)高效液相色谱法相比,多用于生化物质的分析检测.

就同一样品来说,用不同方法检测,如果不考虑仪器误差和精度的话,应该没有差异.

但是,凡事都是有利有弊的,对某一样品,可能用HPLC来测更方便快捷更经济。用RIA或许繁琐一点。但精度等方面,还是要看仪器操作条件等的选择,比如柱子的型号和柱温等操作条件等。

打个通俗点的比方:测量一根筷子的直径,你可以拿一把尺去量,也可以用游标卡尺,也可以用螺旋测微器。同样属于长度测量,精度会不同,看各人的要求了。 如果做扫描电镜,拍照后测照片里的长度,那精度更高了。
但是不同方法,你用尺子量,跟用普通相机拍照后拿尺量,两者的误差就不大了。
作者: yyfeng    时间: 2010-11-4 14:56

从专业角度看 ,使用不同的分析方法对同一种样品进行相同项目的分析测试,如果测试操作严谨,原则上结果不应该差别太大,但会有一定的误差。关键是要用标准物质对分析方法的可靠性确认后,才能比较不同分析方法的结果。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-4 15:45



QUOTE:
原帖由 qyu111 于 2010-11-4 11:46 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
这个问题问的不专业。应该说明是什么样品,要检测什么。从原则上来说,同一个样品检测同一种指标或性质,不同方法检测的结果应该是一样的。对一个样品用不同的方法来检测不同的指标,结果当然会不一样。 ...

我用以上两种方法测定血浆和尿中的儿茶酚胺。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-4 15:49



QUOTE:
原帖由 hwliu 于 2010-11-4 12:05 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
样品如果是稳定的,那么用不同的方法检测同一样品时结果应该差别很小。但有时由于不同方法的实用性有所不同,样品的基质不同,有可能不同方法所得结果差别会很大。
这个问题的答案应该是针对具体样品和具体方法来回答,但是, ...

我用以上两种方法测定血浆和尿中的儿茶酚胺。放免法采用的是试剂盒,HPLC采用固相萃取法进行样品预处理。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-4 15:50



QUOTE:
原帖由 liuwei 于 2010-11-4 13:15 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
具体问题具体分析。高效液相技术比较灵敏和稳定,放射性免疫法就不如它好,和操作者的操作关系很大。你说的差很多,具体是多少呢?我觉得这个得看实验设计,如果实验路线科学合理,2种技术得到的结果都会是正确的,当然可能HPLC的 ...

谢谢解答
作者: majinfei8    时间: 2010-11-4 15:55



QUOTE:
原帖由 lyyy-0 于 2010-11-4 13:23 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
同一样品用不同的检测方法,结果确实会有很大差距。所以不同的方法,设立的标准范围是不同的;标准是根据方法定的。每一种方法相差多少,这要根据你所用方法及这种方法检测积累众多样本数的结果,还需通过不同实验者、不同实验 ...

请问您知道采用放免法和HPLC法测定血浆中儿茶酚胺设立的标准范围是多少吗?哪里可以查到参考值,谢谢。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-4 15:57



QUOTE:
原帖由 yxp 于 2010-11-4 13:51 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我认为是否会出现较大的差异视检测方法而定,不同方法的精度以及实验原理的不同导致的实验结果会出现差异。放射性免疫测定法是将放射性检测的灵敏度和免疫反应的特异性结合在一起,反应需要抗体、放射性抗原(标记抗原)和无 ...

谢谢叶教授的回答
作者: majinfei8    时间: 2010-11-4 16:00     标题: 回复 #34 sclbj 的帖子

我采用的是HPLC法,是经过方法学确证的,放免法是我同事做了好几年的,一直用它测临床样品
作者: majinfei8    时间: 2010-11-4 16:05

看了各位专家的解答,发现没有一个定论,是不是只要我的方法学可靠的话我就可以忽略这个误差的存在呢?
作者: huabingzhang    时间: 2010-11-4 21:15     标题: 回复 #1 majinfei8 的帖子

分析原理根本不一致,分析目标也没有指出,HPLC是一种分离分析方法,若使用uv等检测器还依赖于待测无官能团。

放射性免疫法是一种基于抗原抗体结合的放射标记生物测定法,特异性好,依赖于待测物的抗原抗体结合的情况。

如果仅说不同方法测定同一供试品,而供试品又不说明,其测定结果也是无法说明的。
作者: tdbjhn    时间: 2010-11-4 21:40

楼主的意思是两种方法的检测结果是否有差别,我告诉你:不一定。很多专家已经说了一些了,我要讲以下几点:
1、同一个样品,同一检测项目,结果肯定不会有大的差异。如果有,肯定是方法本身有问题,诸如液相分离不佳、样品提取不完全、杂质的干扰、仪器的不稳定、环境影响等。
2、同一个样品,同一项目,要验证方法的准确性,可以使用两种原理不同的检测方法。如动物源性食品中的链霉素残留HPLC测定,你可以用ELISA方法或者LC/MS/MS 方法测定,如果三种方法结果在误差范围内,那么这三检测方法就是准确的,否则,至少有一个方法不准确。
作者: Wendy-Zhang    时间: 2010-11-4 23:22

各种分析方法都有它的检测灵敏度以及适用的范围,根据分析要求的不同可以选用不同的检测方法。不同方法检测同一样品的结果有时是有差异的,有时是相近的,与方法本身有关。高效液相色谱法与放射性免疫法是完全不同的,结果会有差异,是否可替换要做验证。高效液相色谱法适宜于分离、分析高沸点、热稳定性差、有生理活性及相对分子量比较大的物质,因而广泛应用于核酸、肽类、内酯、稠环芳烃、高聚物、药物、人体代谢产物、表面活性剂,抗氧化剂、杀虫剂、除莠剂的分析等物质的分析。放射免疫分析(radioimmunoassay,RIA)。为一种将放射性同位素测量的高度灵敏性、精确性和抗原抗体反应的特异性相结合的体外测定超微量(10-9~10-15g)物质的技术。主要用于激素类检测,肿瘤类,如甲胎蛋白(AFP),癌胚抗原(CEA),糖蛋白抗原(CA19-9)等检测,放射受体分析等。目前双标记液相IRMA技术是五代RIA技术中最具推广意义的。双标记液相IRMA对于中小化合物的灵敏度较高,检测量程宽,特异性强,适宜大量样本检测。此方法分析结果存在一定的系统误差,以及检测时不可避免的环境因素影响,但此误差并不影响实际样品的检测及临床诊断。
作者: kong0908    时间: 2010-11-5 10:25



QUOTE:
原帖由 majinfei8 于 2010-11-4 16:05 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
看了各位专家的解答,发现没有一个定论,是不是只要我的方法学可靠的话我就可以忽略这个误差的存在呢?

具体你可以看一下有没有相关的文献 参考一下
如果没有人这么做过,你可以进行比较,我觉得很有意义
作者: mingdongmmw    时间: 2010-11-5 10:25

有点意思。
应该是有差别的,最近朋友在做一个样品,杂质在不同的色谱条件在的含量不同,一种合格,一种不合格。另外一些样品对紫外的响应值不高
作者: 出国吧    时间: 2010-11-5 10:26     标题: 回复 #51 majinfei8 的帖子

我觉得会有差别,但不至于一个90%,一个50%,不会差别特别大。我们有时会做物质的Potency,就是用至少两种以上的定量方法来定量,一般差别都在3%以内。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-5 16:13

我个人觉得不应该有这麽大的差别,但具体原因还有待考察。
作者: hlee31155    时间: 2010-11-5 18:24

有可能的。如果都是用色谱或色质联用方法,不应该有很大差别。如果是同时用色谱法和放免法就有可能。因为色谱法测定的对象很可能与放免法不完全一致, 放免法的测定对象取决于抗体的专一性、特异性。
作者: chenjz    时间: 2010-11-5 18:29

正常情况有的相差百分之三至五,超出属不正常,需找出原因,这里不例举。
作者: ddw888    时间: 2010-11-5 18:38

可能有较大差异,也可能没有。你的这个问题没法回答,因为背景不明确。
作者: sclbj    时间: 2010-11-5 18:43

分析原理根本不一致,分析目标也没有指出,HPLC是一种分离分析方法,若使用uv等检测器还依赖于待测无官能团。
放射性免疫法是一种基于抗原抗体结合的放射标记生物测定法,特异性好,依赖于待测物的抗原抗体结合的情况。
如果仅说不同方法测定同一供试品,而供试品又不说明,其测定结果也是无法说明的。
以上是个人观点,仅供参考。
作者: cunyuyan    时间: 2010-11-5 18:50

只要能够保证仪器和所选择分析方法的可靠性,结果偏差不会很大。但是实际上不同分析方法结果往往有一定的偏差,主要是样品处理流程不同所导致的样品回收率发生变化造成的,部分原因也可能来源于不同检测方法的可靠程度有区别。
作者: yinyjie    时间: 2010-11-5 18:54

同一样品用不同方法检测,存在结果有差异的现象。产生这种现象的原因有多种,如辅料的干扰、方法本身的问题等等。
作者: dongshg112    时间: 2010-11-5 18:58

如果检测方法是严格按照计量认证的方法来进行,各种方法的检测结果应当没有太大的差异。
对检测不同的指标可能有不同的说法,应当就事论事,不能一概而论。
作者: yu08    时间: 2010-11-5 21:54

放射性免疫分析法根据被测定的抗原物质和其标记物(标记抗原)同特异性抗体之间存在着竞争性的结合进行分析;高效液相分析法不同的检测器原理差异很大的,紫外检测器适应于有紫外吸收的化合物;蒸发光散色检测器是通用型检测器,几乎适用所有热稳定的化合物的分析;示差检测器可用于检测在紫外光范围内吸光度不高的化合物。说得不对请指正!
作者: wtz010    时间: 2010-11-6 11:58



QUOTE:
原帖由 majinfei8 于 2010-11-4 16:05 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
看了各位专家的解答,发现没有一个定论,是不是只要我的方法学可靠的话我就可以忽略这个误差的存在呢?

只要用不同的方法进行定量,分别作标线,应该不会差太大,当然也得看仪器的林敏度和方法的检测限了
作者: manyouhome    时间: 2010-11-7 09:08

我建议你做加标回收试验,或用已知量的纯品分别用两种方法进行检测,看看哪一个方法出了问题,如果该样品能用两种不同的方法检测的话,由于样品的真实值是固定的,即使检测结果有不确定性,但两种方法的检测结果应该是我们可以接受的。
作者: lcx19870625    时间: 2010-11-8 09:25

不同检测方法如果用了不同极性色谱柱和不同流动相 结果差异是很大的
有的甚至杂质检测不到。
作者: ychyzr2006    时间: 2010-11-8 09:32

有这种可能

不知你的样品是指什么,生物样品中更易出现。
作者: zzl    时间: 2010-11-8 09:44

来自东华理工大学张燮老师的回答:
从定性角度说,不同方法效果可能不同,也就是说有的方法可以确认的物质种类较多,有的方法可以确认的物质种类较少;从定量的角度说,不同方法对同一目标物的检测结果应该是一致的(不超过规定的允许误差)。
作者: zzl    时间: 2010-11-8 09:53

来自中国科学院遗传与发育生物学研究所王国栋老师的回答:
如果是绝对定量各样品之间差异可能会比较大,这跟引入的系统误差不同有关,但如果用相对定量比较各样品之间的含量,应该不会有太大的差异。
作者: sunzw673    时间: 2010-11-8 09:58

同一样品用不同方法测原则上结果不会差很多,但是由于不同方法前处理不同、回收率不同、原理不同等等,在实际检测过程中,确实会出现结果相差较大的问题。
作者: zhoulc61    时间: 2010-11-8 13:35

这要看是什么样的方法,如果采用高效液相和放射性免疫法检测同一样品,通常结果是会有差异的。因为两个方法的原理差异较大,所以导致结果会有差异。
作者: yhchang0512    时间: 2010-11-8 14:17

我认为可能会出现这种情况,因为检测原理不同可能是一个原因,另外,操作条件不同,也可能是一个重要的影响因素。当然具体情况要具体分析。
作者: jinxg    时间: 2010-11-8 14:27

不同检测方法的适用性不同。如红外光谱可检测出受测物所含特殊基团,紫外-可见光谱可检测出对该光谱波段有吸收的基团,等

等,因此,不同检测方法可以得到不同信息。根据这些信息你可从更多方面去考屡问题。

   如果几种检测方法对受测物所含特殊基团的检测都适用,但它们的灵敏度不同,如荧光光谱法比紫外-可见光谱法的检测灵敏度要高

约三个数量级。如你在工作中,仅需对某一指标进行比较,应该用相同方法进行检测。请主意:即使用同一仪器,在不同时间每次检

测前,都应进行基线校准,这样的结果才可靠。
作者: zzl    时间: 2010-11-8 16:43

来自国家地质科学院测试中心王晓春老师的回答
应该有一定的区别.相同方法在不同的操作人员和不同仪器情况下都很有可能结果有差别,何况使用不同的方法!这是最基本的道理!
作者: 恐龙    时间: 2010-11-8 22:02

应该说是必然有差异的,采用二种不同的体系的检测方法,要完全相同很困难。

如果可靠的话,二者的结果的差异应该不大。
作者: xinju999    时间: 2010-11-9 09:40

这问题不是决对的,要看方法的的回收率是否相同,不同方法的回收率基本相同的话,结果不会相差很多,如果两种方法的回收率相差较大的话,测定结果一定相差很大。
作者: zzl    时间: 2010-11-11 10:29

来自中国中医科学院中药所章军老师的回答:

同一样品用不同检测方法,检测结果是否会有很大差异取决于检测器的原理,原理不同时有可能会造成很大的差别,高效液相只是一种分离方法,不是检测方法。这个问题问的不够专业。
作者: panweiqiao163    时间: 2010-11-11 12:01

关于同一样品用不同检测方法,检测结果是否会相差很大的问题,我个人认为要看方法的类型,和选择性,就算同一类型的也会有一定区别,比如高效液相色谱和紫外方法,就应为液相色谱仪多了色谱柱分离一部,含量也会有所区别,在药品检测中,如抗生素检定法和化学法就没有很大可比性
作者: fan_guoliang    时间: 2010-11-12 11:48

不同检测器的原理不同其对不同组分的响应会相差很大(有时是非常大),所以为了获得准确的分析结果,必须对检测器进行校对,如果不进行校对而直接进行检测分析,结果会相差很大的。
作者: zwf760229    时间: 2010-11-18 09:48

我觉得高效液相和放射性免疫法测得的结果差异性会差得很多。

发射性免疫法是利用同位素标记的与未标记的抗原同抗体发生竞争性抑制反应的放射性同位素体外微量分析方法。又称竞争性饱和分析法。若有几种物质结构相似,都与该抗体发生竞争性抑制反应的话,测得的结果就是这几种物质的综合结果,若高效液相的柱子和流动性选择合适,可以将这几种物质分开,那么测得的是每种物质的结果。所以两种方法的结果很有可能会有差异。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-25 15:48

[quote]原帖由 manyouhome 于 2010-11-7 09:08 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我建议你做加标回收试验,或用已知量的纯品分别用两种方法进行检测,看看哪一个方法出了问题,如果该样品能用两种不同的方法检测的话,由于样品的真实值是固定的,即使检测结果有不确定性,但两种方法的检测结果应该是我们可以接 ... [/qu我同意你的观点。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-25 15:53



QUOTE:
原帖由 zzl 于 2010-11-8 16:43 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
来自国家地质科学院测试中心王晓春老师的回答:
应该有一定的区别.相同方法在不同的操作人员和不同仪器情况下都很有可能结果有差别,何况使用不同的方法!这是最基本的道理! ...

谢谢老师的解答,存在差别是可以理解的,但是差别很大就不好解释了。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-25 15:55



QUOTE:
原帖由 zzl 于 2010-11-11 10:29 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
来自中国中医科学院中药所章军老师的回答:

同一样品用不同检测方法,检测结果是否会有很大差异取决于检测器的原理,原理不同时有可能会造成很大的差别,高效液相只是一种分离方法,不是检测方法。这个问题问的不够专业。 ...

不好意思,我没说清楚,我采用电化学检测器进行检测,儿茶酚胺在紫外检测器上响应不好。
作者: majinfei8    时间: 2010-11-25 15:57



QUOTE:
原帖由 zwf760229 于 2010-11-18 09:48 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我觉得高效液相和放射性免疫法测得的结果差异性会差得很多。

发射性免疫法是利用同位素标记的与未标记的抗原同抗体发生竞争性抑制反应的放射性同位素体外微量分析方法。又称竞争性饱和分析法。若有几种物质结构相似 ...

谢谢解答,我赞同你的观点。
作者: yipingji    时间: 2010-12-7 17:15

我个人认为同一样品用不同方法检测会有差别,具体差多少很难定论。而同一样品用不同型号的相同仪器检测,分析结果基本相同。如果需要写文章需用灵敏度与分辩率都高的分析仪器。




欢迎光临 分析测试百科 (http://bbs.antpedia.com/) Powered by Discuz! 5.5.0