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标题: 【转帖】【分享帖】国产仪器和进口仪器究竟差多少？ [打印本页]

作者: 绿茶公子 时间: 2014-10-25 15:05 标题: 【转帖】【分享帖】国产仪器和进口仪器究竟差多少？

标签：顶空进样器样品瓶进样阀传输管安捷伦

国产仪器与进口仪器差多远

美国的仪器甩我们国产的仪器有多远呢？看看安捷伦的7697A顶空进样器吧！

满足最苛刻实验室的最新顶空技术

顶空进样可以自动将挥发性化合物直接进样到GC或GC/MS中，而无需考虑样品基体如何。7697A顶空进样器是气相色谱领域中最新的顶空技术。基于业内领先的7890A GC 和7693A 自动液体进样器（ALS）架构，其设计可满足最苛刻实验室的要求。7697A的电子气路控制（EPC）确保色谱系统提供最优异的性能和最佳的分析结果，满足市场需求。

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作者: 绿茶公子 时间: 2014-10-25 15:06

111 个样品瓶的容量适合大容量序列分析，其中包括三个优先位置，让您在任何时间都可运行紧急样品
通过三个36 位样品瓶架可以实现无限的样品通量，36 位样品瓶架可以在顶空进样器运行过程中进行更换
采用阀和定量环进样方式。标配的全电子气路控制可对进样流程进行全面控制，顶空瓶压和GC 柱头压可以独立控制
安捷伦的全自动样品瓶测漏功能可在加压的过程中检查每个样品瓶——无需耗时的校准过程。所以，您可以相信每一个样品瓶都是正确密封的
安捷伦独一无二的顶空进样条形码阅读器具有数据传输功能，可以使您在加热前就对样品进行追踪
7697A顶空进样器的特殊设计在节省电力、载气和其他珍贵资源的同时仍保证较高的生产力。可使用氢气做载气，降低运行成本，节约分析时间
7697A顶空进样器可支持10 mL、20 mL或22 mL等多种规格的样品瓶
使用预装的方法开发软件可以和其他厂商的顶空系统进行方法转换，或者只通过某些已知参数即可快速建立方

作者: 绿茶公子 时间: 2014-10-25 15:07

再看看国产的顶空进样器

先看看北京中惠普分析技术研究所的HS-2型顶空进样器吧

仪器简介：

参数：

样品加热范围：　　　　　室温以上5℃-180℃
进样阀加热范围：　　　　室温以上5℃-180℃
样品传输管加热范围：　　室温以上5℃-180℃
采样时间：　　　　　　　0-20分钟
加压时间：　　　　　　　0-30秒
定量管体积：　　　　　　1ml
顶空瓶规格：　　　　　　10ml或20ml
可同时加热样品：　　　　10位
RSD：1.5% (200ppm乙醇水溶液)

特性：一体化设计、操作简单(仅7个键)、分析效率高、测定精度高、全惰性气路、无交叉污染、全电脑控制、液晶显示、通用性强。

技术参数：
参数：
样品加热范围：　　　　　室温以上5℃-180℃
进样阀加热范围：　　　　室温以上5℃-180℃
样品传输管加热范围：　　室温以上5℃-180℃
采样时间：　　　　　　　0-20分钟
加压时间：　　　　　　　0-30秒
定量管体积：　　　　　　1ml
顶空瓶规格：　　　　　　10ml或20ml
可同时加热样品：　　　　10位
RSD：1.5% (200ppm乙醇水溶液)

主要特点：

特性：一体化设计、操作简单(仅7个键)、分析效率高、测定精度高、全惰性气路、无交叉污染、全电脑控制、液晶显示、通用性强。

[ 本帖最后由绿茶公子于 2014-10-25 15:08 编辑 ]

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作者: 绿茶公子 时间: 2014-10-25 15:09

看看这些特点和参数简直弱爆了！

再看看南京科捷的顶空进样器吧

仪器特点：

取样泵与进样阀相配合，负压取样，定量精确，灵敏度高
进样阀和样品传输管线可设定温度，避免样品冷凝
抽样管路和进样阀定量管带反吹功能，防止交叉污染
微机控制，薄膜键盘输入参数值
可连接国内外各种型号的气相色谱仪
带同步启动数据处理软件的功能

技术参数：
顶空瓶加热范围：室温以上～200℃，以增量1℃任设
进样阀控温范围：室温以上～200℃，以增量1℃任设
样品传输管路控温范围：室温以上～200℃，以增量1℃任设
进样阀定量管体积：1ml (可根据客户定制)
顶空瓶位数：9个
顶空瓶规格：10ml 20ml(可根据客户定制)
重复性RSD>1.5%
同步启动接口

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作者: 绿茶公子 时间: 2014-10-25 15:09

我都不想提这仪器特点和技术参数了，看看红字！
看见红字了有木有？RSD>1.5%
那么RSD究竟是多少呢？ 100%还是200%？开玩笑吧？
没有，没有开玩笑，因为它在原厂测试的时候就是没做过RSD，谢谢。

总结：国产仪器差就不说了，某些连冒牌

都做的不靠谱！

作者: panda王 时间: 2014-10-25 15:10

国产仪器与进口仪器价格差多远？

作者: panda王 时间: 2014-10-25 15:10

重复性RSD>1.5%估计是资料错误，标参数没有这么标的。

顶空能做到RSD1.5%是一个不错的数据。不过还要考虑检测限是多少？管路是否容易残留？

作者: yueban-1147 时间: 2014-10-25 15:12

重复性RSD>1.5%这个标注的方法估计是业务员写错了。
如果做到RSD≤1.5%，则似乎这个表现挺好了。但是能不能做到是个问题。国产顶空进样器，能做到吗？

作者: langlang 时间: 2014-10-25 15:12

呵呵，就算RSD>1.5%是错的，国产顶空能不能做到小于1.5%？

作者: wanglaoshi 时间: 2014-10-25 15:13

国产仪器也有自己的强项，同时，也不是所有的进口仪器都优秀。楼主这种一杆子打翻一船国产仪器的说法，真得令人遗憾！你戴着有色眼镜看国货，再好的东西都有可能是垃圾了

作者: seagate 时间: 2014-10-25 15:14

谁有使用这个仪器的，可以拿自己的经验来说说，比较下实际使用的效果

作者: 龙小好汉 时间: 2014-10-25 15:14

晕死，你拿全自动与半自动去比，有可比性么？？安捷伦7697A与7693一样。你可以和国内的全自动顶空比比，如成都科林，上海思达

作者: dodoit 时间: 2014-10-25 15:14

不是不支持国产，但某些确实不如人家的好，不管是产品性能还是产品质量上

作者: zhy平平 时间: 2014-10-25 15:15

其实吧，我觉得把各家国产仪器拿出来相互比较比较的意义更大！
至于和进口的比，价格差摆在那儿吧？
当然了，国产不如进口，这是不争的事实。

作者: woshi 时间: 2014-10-25 15:15

一分钱一分货嘛

国货价格上去了也能行

作者: yueban-1147 时间: 2014-10-25 15:16

晕死，你拿全自动与半自动去比，有可比性么？？安捷伦7697A与7693一样。你可以和国内的全自动顶空比比，如成都科林，上海思达

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用过上海思达的自动热解析仪。。。。真的很差劲，当然做出来的结果还是挺准的，重复性挺好，但是做工和质量是真心差。

作者: zhenxin 时间: 2014-10-25 15:16

工业基础差，还有黑心厂家也不少，这个估计受食品行业的影响

作者: vvmmoy 时间: 2014-10-25 15:16

价格相差太大，呵呵。

作者: pulala 时间: 2014-10-25 15:17

我觉得楼主拿一个打字错误对国产产品进行说事，一是您显得不够专业，因为既然是专业讨论，这个笔误是可以理解的，您的态度反而显得您不专业；二是这个比较只是字面数据，并且您并没有列出所谓的进口品牌的所有数据（据我所知那个进口品牌有不少东西也是在中国制造），根据什么说国产的就一定差。

您的这种比较方法本身就没有考虑不同产品的技术背景的不同，显得您极像个受了人指使的上街到人家门前骂人的泼妇。

作者: yhz1973 时间: 2014-10-25 15:17

这个真是很无聊 QQ和梅赛德斯奔驰怎么比，

当然agilent的价格如果和国产差不多，我会真心的说国产真的差了很多。

买仪器不是光看质量好，好要看价格，性价比好才是真的好。

作者: orangecake 时间: 2014-10-25 15:18

没用过国产的，不过其实如果要求不高的话，国产的也是可行的，性价比高，重在便宜，性能也凑合。如果你要求很高，用于研发的，而且样品还很多的，那就选7697吧，个人现在也是在用安捷伦的，还挺好用的。

作者: 3648755 时间: 2014-10-25 15:18

国产仪器差得太远了，很多都无法控制流速。

作者: cocacola 时间: 2014-10-25 15:19

用过上海思达的自动热解析仪。。。。真的很差劲，当然做出来的结果还是挺准的，重复性挺好，但是做工和质量是真心差。

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我们那TD-1已经成摆设了

作者: shenkunjie 时间: 2014-10-25 15:19

国产仪器与进口仪器价格差多远？
有点崇洋媚外了啊！

作者: kswl870 时间: 2014-10-25 15:19

国产仪器差得太远了，很多都无法控制流速。

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你可以认为国产仪器很难精确控制流速，但不能认为无法控制流速！

作者: 3648755 时间: 2014-10-25 15:20

你可以认为国产仪器很难精确控制流速，但不能认为无法控制流速！

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大都是控制压力不是直接调流速。

作者: hold住 时间: 2014-10-25 15:20

大都是控制压力不是直接调流速。

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是这样的，可以通过皂膜流量计等设备去测量呀，所以能控制但不能精确控制。

作者: wood533 时间: 2014-10-25 15:21

用过上海思达的自动热解析仪。。。。真的很差劲，当然做出来的结果还是挺准的，重复性挺好，但是做工和质量是真心差。

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所以啊，，要全方位评价，你说别人进口的好，价格也上去了，性价比高是最重要的！

作者: viviwang1987 时间: 2014-10-25 15:21

最看不管老是拉进口仪器长处来比国产仪器短处的，天天都在说

作者: yueban-1147 时间: 2014-10-25 15:22

大都是控制压力不是直接调流速。

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任何气相色谱仪都不能直接控制载气的流速。即使仪器上显示的是流速，你设置的时候输入的也说流速，也不行

作者: zzzz 时间: 2014-10-25 15:22

综上所述，国产色谱起步比较晚，底子薄，基础差，这些事不争的现实，比不上岛津、安捷伦，他们发展比较早，科研实力也比较强。我们单位在2010年的时候买了几台国产色谱，不是一年的时间，其中两台就基本瘫痪了，厂家工程师回复说修这台色谱的钱都快可以购买一台新的啦。我们在2007年买的岛津GC-14C，至今还用的，而且岛津的售后服务也很好！

作者: linlinstar 时间: 2014-10-25 15:23

国产顶空的重复性如何要看用什么样品来考核，我以前公司的气相配了一台国产某厂家的顶空，用户做样品RSD25%，该厂家把顶空的东西换完了还是那样，就推说气相有问题，但是手动进样气相RSD在1%之内，气相没问题。最后把气路改进了下，用户做样品RSD5%之内，用户已经很满意了，我也觉得就不错了，气相国家计量标准才要求3%，顶空这样就算不错了。1.5%应该使用酒精做的指标，至于用户样品，那不好说的。

作者: bgf5 时间: 2014-10-25 15:23

进口的自动顶空：气路控制数字自动控制、进样、放样都是自动的
国产半自动顶空：气路手动控制、放样手动间隔时间放样、进样手动进样。

作者: dream2013 时间: 2014-10-25 15:24

我觉得楼主拿一个打字错误对国产产品进行说事，一是您显得不够专业，因为既然是专业讨论，这个笔误是可以理解的，您的态度反而显得您不专业；二是这个比较只是字面数据，并且您并没有列出所谓的进口品牌的所有数据（据我所知那个进口品牌有不少东西也是在中国制造），根据什么说国产的就一定差。

您的这种比较方法本身就没有考虑不同产品的技术背景的不同，显得您极像个受了人指使的上街到人家门前骂人的泼妇。

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这些个进口公司的零部件百分之七八十是国产的，相当一部分研发也是国人参与的，所以这个东西只是平台不一样，人家只是走在前面了，但咋们国内的有决心迎头赶上就是了。

作者: dream2013 时间: 2014-10-25 15:24

一分钱一分货嘛

国货价格上去了也能行

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问题是谁敢呢？？？国外的大牌子信用建了这么多年了。。。。花大价钱买了要不行。。。。。不管上面还是下面都没话讲，国内的牌子，信用比得上吗？？你花大价钱买了。。。能用还好说，要出不合适。。。。一个收回扣的帽子就戴脑袋上了～～～

作者: dream2013 时间: 2014-10-25 15:24

是这样的，可以通过皂膜流量计等设备去测量呀，所以能控制但不能精确控制。

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皂膜流量计极其不好用～～～　特别是不能实时反映仪器的流量状态

作者: nut6694 时间: 2014-10-25 15:25

你干嘛要知道实时流量状态啊，要是恒流模式的话，除非阀坏了，流量会变，恒压的话流量本来就会变的啊！

作者: ALALA 时间: 2014-10-25 15:25

关键是可靠性，技术支持能力。

指标不是问题。

作者: bamboo16 时间: 2014-10-25 15:26

重复性RSD>1.5%这个标注的方法估计是业务员写错了。如果做到RSD≤1.5%，则似乎这个表现挺好了。但是能不能做到是个问题。国产顶空进样器，能做到吗？

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有顶空RSD能做到1%以下。这个贴主不靠谱，太片面！

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