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标题: 气象色谱交流~ [打印本页]

作者: 翔少爷 时间: 2015-3-29 20:34 标题: 气象色谱交流~

现在坛子上一提买色谱，铺天盖地的推荐安捷伦，好像国内的实验室都是不差钱的主
但是根据我周围了解的情况，国内整体还是国产仪器在数量和实际使用上占优势，所以想比较大范围的调查一下
另外，我了解到的情况，高校和一些国企里面仪器资源浪费很严重，我们学校国家重点实验室有两台气质和一台全配置的气相（4检测器）长期闲置，反而是一些穷实验室的便宜色谱在天天工作出数据，所以对使用情况也想调查一下

欢迎大家参与，希望除了投票，还把自己实验室的具体情况介绍出来
另外补充：通过投票，发现除了安捷伦、岛津，其他进口的气相还是有一些的，大家具体说一下吧那些牌子的价格怎么样，性能如何，有什么特点。我除了PE、热电，还真不知道其他那些家也做气相的

作者: 小米粒 时间: 2015-3-29 20:34

我以前在国企有11台安捷伦配置最全的是四阀六柱三检测器。公司是24x365全年开，有2/3时间在运行样品，色谱柱要一年一换的

作者: 星星…… 时间: 2015-3-29 20:38

说一下个人了解的大致情况吧。国产色谱，最早有北分、上分、鲁分和川分。现在北京主要有：北分瑞利、东西电子、普析通用；上海主要有：上海精科、上海天美、上海海欣、上海灵华、上海华爱、上海科创，浙江的杭州科晓和温岭福立；山东鲁南厂等。
国产仪器在技术上，目前气体自动进样器、液体自动进样器、全自动（手动）顶空进样器、电子流量控制、工作站返控，可以说是山寨技术非常成熟。就是在MS技术方面尚未取得实质突破。
跟进口最大的区别，打个比方：宝马的螺母是手拧的，经久耐用，奇瑞的螺丝刀弄几次就滑丝。原材料质量的劣势和机械加工的落后决定了硬件上明显的差距。不过用起来没有什么问题，并且如果喜欢钻研的话，国产仪器更好一些，试想想，几十万的进口设备能让你随便拆卸吗？
药企还是液相用的多，大一点的单位气相都是安捷伦，岛津在中小企业比重大一些，也有一些小的做医药中间体的企业弄台国产气相做内部质控。
高校研究的话，经费充足的一般安捷伦，然后岛津和苏州岛津，再就是国产仪器。我见过客户国产仪器用个7、8年的也不少，不过说句实在话，现在原材料不如以往的。
质优价高的餐饮企业高峰期是人满为患，物美价廉的饭店生财有道，至于大排档，照样有着大量的消费群体，毕竟还是过日子的居多。一句话，需求决定市场。

ps：仪器生灰的事情我也见过，是不是经费即将到期造成的？

作者: kaixinjiuhao 时间: 2015-3-29 20:42

我们学校有一台气相，我们老师管理得好，就是基本一个职位高点的老师负责一台大型仪器，做实验找老师，因为我们学校比较小，所以大仪器不是太多。
气相用的还挺多吧，应该说物尽其用了，呵呵

作者: 大球球 时间: 2015-3-29 20:46

在中科院读书时导师组里有两台安捷伦7890现在工作单位购买了1台安捷伦7890-FID-TCD-ECD，我们一直主张仪器买了一定要充分利用，越不用越容易坏，我们组里原来有台安捷伦HPLC1100仪器用了是11年了，基本上平均每天都开10小时有时连续开24小时以上，没有出过大问题。总之一句话，自己要尽可能多用，自己用不上要请别人来多用。
因为原来导师组里老研究员俞惟乐和欧庆瑜两位老先生是国内做气相最早的，参与了国内第一台气相的研发（好像是上分厂的，现在分成了天美等几个厂），加之组内一位老教师跟随她们从事气相30多年积累了丰富的经验，所以我个人也受教了一些。根据其反映国外安捷伦是世界上最早最专业做气相的厂家，仪器性价比最高；国内北分厂的是最好的，借用了国外部分技术，但价格要贵1万左右，次之天美的也是很好的，其它厂家的比这两个要稍逊一筹了。
个人的一点愚见，希望能对大家有所帮助。

作者: 美丽婷婷 时间: 2015-3-29 20:49

目前实验室有3台安捷轮的气相7890A－ECD－FID－自动顶空仪,6890N－ECD－NPD,6890N－FID－FPD，1台热电的气质。3台气相基本每天都开机使用，即便不用也会开机，没出现过什么大的问题。这些仪器还是多用用的好，长期不用容易受潮湿影响，基线噪音都会影响。

作者: 双_视野 时间: 2015-3-29 20:52

说安捷伦仪器贵我不同意，贵的是售后服务和配件。
国产的电子流量控制，自动化程度高的价格也是很贵的，而且还不一定好，如果没有什么特别要求的，最简单配置安捷伦仪器十万出头点也是可以搞定的。
所以买国产的主流还是几万块钱的，只要没故障，用是肯定可以用的，因为毕竟分离效果是由柱子决定的，但是如果检测工作量大，我绝对建议买进口的，只有吃过苦头的才知道。

作者: 莫莫莫 时间: 2015-3-29 20:56

我们厂有5台色谱，一台安捷伦的，不过有点老，3台国美的还有一台科创的
基本够用了

作者: 千里之外 时间: 2015-3-29 21:00

我们公司用的是安捷伦6820-fid，工作站是cerity，这是一个试用品工作站，什么分离度和塔板数之类的都得用手算，这点比较的麻烦，安捷伦的机器用的比较的顺手，像楼上说的，机器好买，售后服务也好，哎……就是售后的配件死拉贵，那天换个点火器就花了好几百，不就是个防风打火机吗，黑，但是，不能说我不支持国产的，我有次去指导别的药厂工作时，他们就是国产的，应该很老了，点火花了半天，气源不统一，载气用的是钢瓶，空气，氢气，用的是发生器，这样无形中就增加了很多的活，还有用的配件不统一，如当你换柱子的时候，发现石墨垫还没有配套的，只能将就的用，用石墨垫把毛细管柱挤死，稍微用点力就断了，不用力还漏气，，其实我觉得用进口或者国产的，都无所谓，就是看你需要的程度，满足自己需要的，就没有必要买进口的，便宜实用，能够出图分析，不影响生产环节就ok，还有就是买柱子的时候安捷伦的还行，但是有点贵，不过抗使啊，效果还好，维护的好的话，能用个几年。

作者: grace! 时间: 2015-3-29 21:03

上海天美的气相色谱用了3年多了，最近买了一台安捷伦7890的，已到货，未安装。说实话不是我们支持国货，就拿天美来说，首先精度达不到检测要求。还有就是说明书上写的内容与实际根本不同，说明书上说FID喷头可以卸下来清洗的，可当我们询问工程师如何卸下来清洗时，工程师却说不能洗。只能把整个FID检测器换掉。说明书上不是生产仪器的人写的。

作者: 巅峰时刻#-# 时间: 2015-3-29 21:06

药企两台安捷伦一台岛津岛津现在根本是无人问津
有进厂化工原料和每次原料药成品出来做残留溶剂的时候才用到，利用率较低。

作者: hero_b 时间: 2015-3-29 21:09

大学试验室，一台岛津，用得不多但是不得不有。

作者: 迷糊小鬼 时间: 2015-3-29 21:14

研发部一台安捷伦和一台岛津共两台气相
基本每天都在用

作者: apple_danny 时间: 2015-3-29 21:17

研究生时用的是安捷伦7890A 现在工作接触到的是岛津GC2010

作者: today@ 时间: 2015-3-29 21:22

用的A的7890A，单配FID，一般一个月做那么两三天，主要是样品不多，而且基本上做普通溶剂残留，连柱子都是随机配的HP-5，对我来说够用了；当时是自己调研买的，加了个国产半自动顶空，总价19W，觉得还是比较值的

作者: 未完~待续 时间: 2015-3-29 21:26

想买一台北分的，过来看看结果。

作者: 80年代的人 时间: 2015-3-29 21:30

我们分析这里一台安捷伦6890 一台岛津GC2014 还有一台国产

作者: be!smile 时间: 2015-3-29 21:34

实验室有五台安捷伦7820A，用着还可以吧

作者: 疲惫黑眼圈 时间: 2015-3-29 21:40

安捷伦6890N,我才刚开始用,不过这个一起已经用了10年了!目前还没出现过什么大的问题,感觉很好用

作者: 艾玛@加油 时间: 2015-3-29 21:43

公司的气相液相每天都开将近10个小时,导津的仪器,个人感觉还好用,确实配件贵了点,一般的药品分析够用了.

作者: =心晴= 时间: 2015-3-29 21:46

我们使用的是上海的，做实验时一般要连续做一个多月，包括VFAS和气体组分

作者: 不化妆的lay 时间: 2015-3-29 21:50

还是进口的皮实些，质量比较放心

作者: 哦买噶 时间: 2015-3-29 21:53

国企，技术中心，我们部门有三台岛津的，其中GC-2014CFID和TCD各一台，还有一台GC-14C（FID），现在基本上有四分之一的时间是在工作，性能还可以。但国产的上海精科就不怎么好，买了不到两年就瘫痪了，让人很郁闷！

作者: 集贤阁 时间: 2015-3-29 21:56

我们用的有岛津的GC,还有安捷伦的GC.满负荷工作的

作者: 哈达 时间: 2015-3-29 22:00

我们公司有一台安捷伦，一台岛津，还有很多天美的色谱，天美的色谱总体来说使用起来经常会有问题，客服也不给力，经常找工程师上门结果他们都搞不清楚是怎么回事。安捷伦和岛津的使用起来总体来说比较好用，软件比较好用些。

作者: 化小样 时间: 2015-3-29 22:03

以前使用的是国产的色谱，川仪和北分，主要是分析无机物，可以满足分析要求。现在分析无机用的是安捷伦。

作者: 明灰灰 时间: 2015-3-29 22:06

其实一般的工业分析国产的一般机子都完全可以了，
科研用要求高的可能用安捷伦的较好。

作者: 誓言@谎言 时间: 2015-3-29 22:10

安捷伦岛津都用，3台，每天开机10小时-24小时

作者: 甜甜TVT 时间: 2015-3-29 22:14

我们公司一台科晓的，每天满负荷开，只做一个品种，问题不多，关键看使用人。去年新配了一台安捷伦7890A，CTC进样器，至今小问题不断，耗材价格太高了，顶空重现性做不好，工程师也要看运气。

作者: mico_11 时间: 2015-3-29 22:18

企业实验室，3台Agilent7890,2台Varian450,3台Varian3800（Varian已被Agilent收购），24小时开机，只有工厂岁修的时候才关，FID，TCD，PFPD,ECD的都有，用于中控和原料检测，忙的时候中控和原料还得抢着用

作者: 花花 时间: 2015-3-29 22:21

药企，两台安捷伦7890A，仪器挺好用的，没出过什么问题。

作者: 读过书的 时间: 2015-3-29 22:24

目前我们分析所用的气相有14台全部为岛津的，有4台2014其余为2014C正常情况下我们的仪器开机后是不关的只要车间不停车我们仪器就不关！到现在为止使用效果感觉还可以！我们公司另外有个实验室使用的是一台国产仪器，同样条件下，同样的柱子，出峰面积差3、4个数量级。

作者: fantacy 时间: 2015-3-29 22:27

国内的厂家也好多，不过我实验室都是进口的仪器

作者: hey_bye 时间: 2015-3-29 22:29

我所在研究院十五个人四台液相两台气相，液相全是俺姐纶的，气相一台古董级别岛金一台安捷伦

作者: 青青子衿 时间: 2015-3-29 22:30

我们用的是岛津2014C的，但是应该是在国内组装的那种，经常用它来做溶残，反正性能一般吧，隔断时间就出一次问题，不过一般都是自己能处理的小问题

作者: 兜兜 时间: 2015-3-29 22:32

以前实验室用的thermo 的GC-MS……就接触这一台，现在咳咳在上述提到的某国产仪器公司

作者: mr.henry 时间: 2015-3-29 22:34

我们实验室总共有八台液相，六台安捷伦，一台岛津，一台赛默

作者: 娜爷~ 时间: 2015-3-29 22:35

我们是用agilent的，原来的天美的早都成了摆设。我以前也用过岛津的，感觉都差不多。其实你们用哪个液相比较多，就买哪个的气相比较好点，起码软件上手会比较快。至于质量上我觉得岛津和安捷伦都可以，没发现什么较大的差异，不过天美的就算了，我们的比较老了，感觉用起来很不方便。

作者: 小书虫 时间: 2015-3-29 22:35

岛津 GC2014 安捷伦7890 福利9790

作者: outeer 时间: 2015-3-29 22:36

我们学校有一台GC-MS安捷伦的7890A/5975C，利用率超低，老闲着。。。。。严重影响我们做研究！

作者: 冰@舟 时间: 2015-3-29 22:36

我们这边配的是岛津GC-2010,配的AOC-20i自动进样器，三个检测器，ECD,FPD,FID，使用的时候大概每天运行八九个小时。

作者: XXXX111 时间: 2015-3-29 22:37

我们部门配了两台安捷伦7890，用的比较频繁，用了三年，也没什么大问题，有些小问题自己能根据用户手册或者打客服解决，感觉质量不错

作者: 差不多先生 时间: 2015-3-29 22:37

药企还是用GC和LC的居多，这样看来我只要把这两样学好，以后就可以做分析了。。。

作者: 孤独的渔夫 时间: 2015-3-29 22:37

楼主自己也说瓦里安被安捷伦收购了，当时的震撼不亚于原子弹，三分天下的瓦里安也被收购了，在气相这一块我觉得安捷伦真的达到巅峰了，说实话，安捷伦的技术不用多说，售后服务也是很到位的，有一次我咨询他们色谱工作站的问题，那个工程师都下班了，最后电话还是给我回过来把问题解决了，不知道国内的仪器的售后能达到这样的服务高度吗？

作者: 敬候佳音 时间: 2015-3-29 22:38

岛津GC-14B FID 用了11年了，基本上一半时间开机状态，没有出过问题。

作者: 倾轻地 时间: 2015-3-29 22:38

两台岛津一台安捷伦，从不关，除非停电

作者: 雨儿 时间: 2015-3-29 22:38

咱们公司安捷伦7890B 60台 A12台石化厂，再带上几台AC的模拟馏程

作者: 落叶无声 时间: 2015-3-29 22:38

我在一个小公司，气象是福利的，液相岛津，都在用，我都敢徒手拆……

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