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标题: 【求助】发酵用葡萄糖灭菌方式哪种比较好? [打印本页]

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:11     标题: 【求助】发酵用葡萄糖灭菌方式哪种比较好?


我们是生物发酵,需要用到葡萄糖进行补料。目前采用湿热灭菌115度,但是容易出现葡萄糖变黄。而且F0值也比较低,大家用哪种方式进行葡萄糖灭菌,效果怎么样?我们的葡萄糖溶液浓度大于40%。

作者: 阿敏    时间: 2015-4-7 17:11     标题: 回复 #1 KGZ564 的帖子

这个要根据实际情况自己设计,可以参照PDA TR01
作者: vvmmoy    时间: 2015-4-7 17:11


115℃灭了多长时间,可考虑用更高的温度缩短时间去灭菌啊!

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:12



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原帖由 vvmmoy 于 2015-4-7 17:11 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

115℃灭了多长时间,可考虑用更高的温度缩短时间去灭菌啊!

温度高葡萄糖会焦化的,不能用更高的温度来灭菌。
作者: jude    时间: 2015-4-7 17:12



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温度高葡萄糖会焦化的,不能用更高的温度来灭菌。

那可以考虑事先对葡萄糖进行辐照灭菌,配制所需的容器具事先进行灭菌,然后配制好的葡萄糖溶液进行低温(95℃)间歇灭菌两次
作者: fox_79    时间: 2015-4-7 17:12


我是配成60%溶液后,过0.22滤器。其他的方法可能导致晶型变化或分解

作者: fox_79    时间: 2015-4-7 17:13

进发酵罐的东西,原则上,能用物理方法除菌的,别用会引起生物或者化学变化的方法。高温和辐照都容易引起化学和生物型变化,还是过滤对其影响最小。
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:13



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进发酵罐的东西,原则上,能用物理方法除菌的,别用会引起生物或者化学变化的方法。高温和辐照都容易引起化学和生物型变化,还是过滤对其影响最小。 ...

浓度太大了,非常粘稠,过滤有难度。
作者: fox_79    时间: 2015-4-7 17:13



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浓度太大了,非常粘稠,过滤有难度。

我保证配成60%的很容易过滤,因为是单糖。难以过滤的起码要80%以上。60%的补糖足够用了
作者: fox_79    时间: 2015-4-7 17:13

另,一般会粘稠的是蔗糖之类的双糖或者淀粉类多糖,葡萄糖的溶解度非常大,不会粘稠的,除非你是把水加进糖里,而不是把糖溶于水里。
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:14



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原帖由 fox_79 于 2015-4-7 17:13 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
另,一般会粘稠的是蔗糖之类的双糖或者淀粉类多糖,葡萄糖的溶解度非常大,不会粘稠的,除非你是把水加进糖里,而不是把糖溶于水里。

你用的是哪种滤膜?能否把滤膜的相关资料介绍一下。先谢了。
作者: fox_79    时间: 2015-4-7 17:14



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你用的是哪种滤膜?能否把滤膜的相关资料介绍一下。先谢了。

密理博的滤器,有不同大小规格,0.22μm的
作者: milkdog    时间: 2015-4-7 17:14


你用的是饮用水吧~黄点·是应为浓度问题,灭完你摇匀没

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:15



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原帖由 milkdog 于 2015-4-7 17:14 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

你用的是饮用水吧~黄点·是应为浓度问题,灭完你摇匀没

纯化水溶解,整体发黄。浓度在40%以上。
作者: fox_79    时间: 2015-4-7 17:15



QUOTE:
原帖由 KGZ564 于 2015-4-7 17:15 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

纯化水溶解,整体发黄。浓度在40%以上。

会不会你的葡萄糖本身质量就不是很好?
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:15



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原帖由 fox_79 于 2015-4-7 17:15 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

会不会你的葡萄糖本身质量就不是很好?

药用级别的葡萄糖。没有问题
作者: qianqin1977    时间: 2015-4-7 17:16


我们是60%浓度,高浓有点黄,也是灭菌后摇匀的·,你用试剂盒测下糖浓有否变化,不过你要监控液体温度是否达到要求。

作者: whitesheep    时间: 2015-4-7 17:16

另,一般会粘稠的是蔗糖之类的双糖或者淀粉类多糖,葡萄糖的溶解度非常大,不会粘稠的,除非你是把水加进 ...

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粘度真的非常大,而且还有一个问题,用温水根本溶解不了,必须加热后才能溶解
作者: whitesheep    时间: 2015-4-7 17:16

你用的是饮用水吧~黄点·是应为浓度问题,灭完你摇匀没

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葡萄糖115℃灭完就是这样,如果灭菌过程没控制好,温度高1度,会变得更黄,碳化会非常严重
作者: zzzz    时间: 2015-4-7 17:17


建议还是过滤吧!

作者: +小生怕怕+    时间: 2015-4-7 17:17

过滤好,建议采纳
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:17



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原帖由 +小生怕怕+ 于 2015-4-7 17:17 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
过滤好,建议采纳

能否详细说说?用哪种滤芯?
作者: niangao1980    时间: 2015-4-7 17:18


发黄对你发酵产物的影响大吗?在经济方面考虑,建议高温湿热灭菌,115° 20分钟

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:18



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原帖由 niangao1980 于 2015-4-7 17:18 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

发黄对你发酵产物的影响大吗?在经济方面考虑,建议高温湿热灭菌,115° 20分钟

湿热灭菌不行呀。瓶子大,热穿透不行。升温时间长了葡萄糖还是会发黄的。
作者: whitesheep    时间: 2015-4-7 17:18

我们车间也是用0.22的膜进行过滤,配置过程中用热水完全溶解中,在过滤,是没有问题的。
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:19



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原帖由 whitesheep 于 2015-4-7 17:18 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我们车间也是用0.22的膜进行过滤,配置过程中用热水完全溶解中,在过滤,是没有问题的。

在B级区过滤吗?还是在超净工作台下过滤?
作者: am10    时间: 2015-4-7 17:19

密理博的滤器,有不同大小规格,0.22μm的

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费劲。直接钴60灭菌后,加入灭菌注射用水。
作者: eor    时间: 2015-4-7 17:20

在B级区过滤吗?还是在超净工作台下过滤?

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超净工作台下过滤
作者: finger    时间: 2015-4-7 17:20

建议采用过滤方式,药用级里再选择注射用的,应该没问题。
作者: kulee    时间: 2015-4-7 17:20

看你发酵的东西容易染菌不?不容易染菌的温度低点灭菌就行了
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:21



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原帖由 kulee 于 2015-4-7 17:20 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
看你发酵的东西容易染菌不?不容易染菌的温度低点灭菌就行了

这个不好说呀,出现过染菌废罐的情况。
作者: am10    时间: 2015-4-7 17:21



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原帖由 KGZ564 于 2015-4-7 17:21 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

这个不好说呀,出现过染菌废罐的情况。

其实如果发酵生产原料的话,也不用考虑那么多,葡萄糖灭菌后无非是产生5-羟甲基糠醛,你可以考察队产品影响大不大,后期纯化没问题的话,就不用担心灭菌带入杂质的问题

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:21



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原帖由 am10 于 2015-4-7 17:21 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

其实如果发酵生产原料的话,也不用考虑那么多,葡萄糖灭菌后无非是产生5-羟甲基糠醛,你可以考察队产品影响大不大,后期纯化没问题的话,就不用担心灭菌带入杂质的问题
...

是的呀,查过一篇文献,调低葡萄糖的pH是可以降低变黄的情况的。
作者: feiya    时间: 2015-4-7 17:21


我以前115度 30min

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:22



QUOTE:
原帖由 feiya 于 2015-4-7 17:21 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

我以前115度 30min

差不多,我们是115,35min。你们用多大的容器?
作者: 我佛慈悲    时间: 2015-4-7 17:22

几升甚至更少量的葡萄糖还是用抽滤吧,买点0.22μm滤膜用砂芯抽滤瓶抽滤,现配现用,量大还是能115℃灭菌
作者: 莲花白    时间: 2015-4-7 17:23

我们是115℃,30min,如果在超净台里过滤,要是补加量大的话,在里面能操作开么?
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:23



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原帖由 莲花白 于 2015-4-7 17:23 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我们是115℃,30min,如果在超净台里过滤,要是补加量大的话,在里面能操作开么?

要是除菌过滤,需要的条件要多不少呢。环境、过滤装置等等。
作者: 麦丽素1986    时间: 2015-4-7 17:23

用滤器过滤除菌就可以了 ,我们一直都是这样做的,效果还蛮好!
作者: 33号    时间: 2015-4-7 17:24

我们公司是用PALL的0.2聚醚砜膜过滤30%的葡萄糖,不知道楼主的一次处理量有多少
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:24



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原帖由 33号 于 2015-4-7 17:24 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我们公司是用PALL的0.2聚醚砜膜过滤30%的葡萄糖,不知道楼主的一次处理量有多少

二十多升呢,补料用的。
作者: gmt    时间: 2015-4-7 17:24


湿热,单灭

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:25



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原帖由 gmt 于 2015-4-7 17:24 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

湿热,单灭

你们的容器用的是什么?装量是多少?
作者: linlinstar    时间: 2015-4-7 17:25

二十多升呢,补料用的。

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这个量的话最多半小时就滤完了
作者: zzzz    时间: 2015-4-7 17:26

70度以上注射用水溶解,0.22无菌过滤。解决高温变质及难过滤问题。
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:26



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原帖由 linlinstar 于 2015-4-7 17:25 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
二十多升呢,补料用的。

==========================

这个量的话最多半小时就滤完了

厂房设计的时候就没有考虑这个,不好改造。
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:26



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原帖由 zzzz 于 2015-4-7 17:26 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
70度以上注射用水溶解,0.22无菌过滤。解决高温变质及难过滤问题。

这个区域没有WFI,设计的时候是沿用湿热灭菌柜灭菌的,改造起来工程量还是蛮大的。
作者: u234    时间: 2015-4-7 17:28

这个区域没有WFI,设计的时候是沿用湿热灭菌柜灭菌的,改造起来工程量还是蛮大的。

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研究一下,湿热灭菌温度、时间跨度对产生异物的影响度。找到一个点进行"原设计的湿热灭菌柜灭菌",或改进为纯化水升温溶解无菌过滤,但必先做试验与验证。

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:28



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原帖由 u234 于 2015-4-7 17:28 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
这个区域没有WFI,设计的时候是沿用湿热灭菌柜灭菌的,改造起来工程量还是蛮大的。

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研究一下,湿热 ...

湿热灭菌后,葡萄糖发黄。
作者: DCS    时间: 2015-4-7 17:29

费劲。直接钴60灭菌后,加入灭菌注射用水。

==================

你怎么老要用钴60
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:30



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原帖由 DCS 于 2015-4-7 17:29 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
费劲。直接钴60灭菌后,加入灭菌注射用水。

==================

你怎么老要用钴60

有效、可重复、可信赖
作者: DCS    时间: 2015-4-7 17:30



QUOTE:
原帖由 KGZ564 于 2015-4-7 17:30 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

有效、可重复、可信赖

安全性呢?
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:31



QUOTE:
原帖由 DCS 于 2015-4-7 17:30 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

安全性呢?

使用时现场不能有活丢人。
作者: DCS    时间: 2015-4-7 17:31



QUOTE:
原帖由 KGZ564 于 2015-4-7 17:31 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

使用时现场不能有活丢人。

有没有残留呢?
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:43



QUOTE:
原帖由 DCS 于 2015-4-7 17:31 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

有没有残留呢?

指哪方面?
作者: DCS    时间: 2015-4-7 17:43



QUOTE:
原帖由 KGZ564 于 2015-4-7 17:43 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

指哪方面?

变异
辐射残留

作者: jude    时间: 2015-4-7 17:44



QUOTE:
原帖由 DCS 于 2015-4-7 17:43 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

变异
辐射残留

你知道很多医疗器械啥的,包括植入人体的很多东东都是他干的。你觉得安全不?
作者: DCS    时间: 2015-4-7 17:44



QUOTE:
原帖由 jude 于 2015-4-7 17:44 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

你知道很多医疗器械啥的,包括植入人体的很多东东都是他干的。你觉得安全不?

长时间的谁知道呢
我不敢用
不过真到这份上了,也得用

作者: DCS    时间: 2015-4-7 17:45

我是觉得这个东西是属于我不知道有没有问题
也没发证明有没有问题
现在的做法有几年
长期看有没有风险

作者: DCS    时间: 2015-4-7 17:45

钴60盛行的话
估计彩板又有赚头了

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:45



QUOTE:
原帖由 DCS 于 2015-4-7 17:45 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
钴60盛行的话
估计彩板又有赚头了

对,必须的。
作者: caihong    时间: 2015-4-7 17:46

浓度太大了,非常粘稠,过滤有难度。

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9494,我家蔗糖65%都可以除菌过滤
作者: caihong    时间: 2015-4-7 17:46

药用级别的葡萄糖。没有问题

==============================

我家用的药用级就是没分析纯好哦
作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:47



QUOTE:
原帖由 caihong 于 2015-4-7 17:46 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
药用级别的葡萄糖。没有问题

==============================

我家用的药用级就是没分析纯好哦

质量标准不一样吧,这个不好说。
作者: zhy平平    时间: 2015-4-7 17:47

建议过滤。
作者: kulee    时间: 2015-4-7 17:47

抗生素发酵用湿热灭菌。
作者: okhaha    时间: 2015-4-7 17:48

我保证配成60%的很容易过滤,因为是单糖。难以过滤的起码要80%以上。60%的补糖足够用了

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对的,50%~60%很容易虑的
作者: gogo    时间: 2015-4-7 17:48


我们40%(w/w)用于细胞培养,用赛多或者密理博0.1μm的过滤,可以采用热过滤,40℃时直接过滤

作者: gogo    时间: 2015-4-7 17:48

另,一般会粘稠的是蔗糖之类的双糖或者淀粉类多糖,葡萄糖的溶解度非常大,不会粘稠的,除非你是把水加进 ...

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我们也存在这种情况,很稠,另外,葡萄糖灭菌的时候,热穿透达不到,瓶子中间的F0值完全不够,这个怎么办呢?
作者: txwuyan    时间: 2015-4-7 17:49


湿热灭菌现在最可靠的灭菌方式之一,高浓度葡萄糖确实会有泛黄现象出现,大容量的葡萄糖还是建议过滤除菌。

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:49



QUOTE:
原帖由 txwuyan 于 2015-4-7 17:49 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

湿热灭菌现在最可靠的灭菌方式之一,高浓度葡萄糖确实会有泛黄现象出现,大容量的葡萄糖还是建议过滤除菌。

对于葡萄糖来说是很难穿透的。
作者: xue258    时间: 2015-4-7 17:49

确实是一个很棘手的问题,加热溶解后可以考虑使用大的板式过滤器加压过滤,我们现在使用湿热灭菌,会有点颜色。
作者: feiya    时间: 2015-4-7 17:50


过滤除菌,我们用的50%葡萄糖都是用过滤的 方法

作者: jingling845    时间: 2015-4-7 17:50

几个办法
1、降低葡萄糖浓度 20%左右即可,发黄可以降低
2、葡萄糖灭菌后发黄主要原因是高温破坏产生5-HMF(5羟甲基糠醛)药典有标准,检测含量如果合格还是可以使用

作者: KGZ564    时间: 2015-4-7 17:51



QUOTE:
原帖由 jingling845 于 2015-4-7 17:50 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
几个办法
1、降低葡萄糖浓度 20%左右即可,发黄可以降低
2、葡萄糖灭菌后发黄主要原因是高温破坏产生5-HMF(5羟甲基糠醛)药典有标准,检测含量如果合格还是可以使用 ...

葡萄糖是用来做发酵氮源补充的。降低浓度就意味着灭菌的葡萄糖体积增加了好几倍。
作者: shkudo    时间: 2015-4-7 17:51



QUOTE:
原帖由 KGZ564 于 2015-4-7 17:51 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

葡萄糖是用来做发酵氮源补充的。降低浓度就意味着灭菌的葡萄糖体积增加了好几倍。

两害相权取其轻




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