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标题: 【讨论帖】配制标准溶液时，什么情况下要用逐... [打印本页]

作者: yayya 时间: 2015-5-27 17:41 标题: 【讨论帖】配制标准溶液时，什么情况下要用逐...

偶尔看到一个帖子，是说逐级稀释和一步到位哪种更好，哪个误差小一点，看的不太懂，大家讨论一下。个人觉得，逐级稀释误差也不小啊，为什么还要用逐级稀释？

作者: cj_mondy 时间: 2015-5-27 17:42

当然是要逐级稀释啦，有标准规定一次稀释不能超过100倍的

作者: yayya 时间: 2015-5-27 17:44

对，在稀释倍数很大的情况下，由于现在移液器的精密度的影响，必须采用逐步稀释来减小误差！

作者: 兔two 时间: 2015-5-27 17:45

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当然是要逐级稀释啦，有标准规定一次稀释不能超过100倍的

这个能给个出处吗？

作者: 8s5g 时间: 2015-5-27 17:46

QUOTE:

原帖由 兔two 于 2015-5-27 17:45 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

这个能给个出处吗？

就是，给个有说服力的标准或者其他书面性质的东西，大家来看看。提供的有奖励啊。

作者: dior 时间: 2015-5-27 17:46

不知什么标准上规定的，但是好多标准都规定要逐级稀释，也就习惯成自然了！还真没见过具体的出处，希望那位版友能够提供一下！

作者: dog002 时间: 2015-5-27 17:46

我们GMP检查的时候也有说，好象也是100倍。但出处不知道，没找到

作者: JK.jon 时间: 2015-5-27 17:47

在计算不确定度的时候，逐级稀释对不确定度的贡献比一步到位要小得多。换言之，逐级稀释的误差要小。

作者: eor 时间: 2015-5-27 17:51

被稀释溶液取样的绝对误差对稀释后溶液浓度相对误差的贡献大小问题。如果注意到无论是体积还是质量，取样的时候都是产生的绝对误差就明白了。
稀释100倍，取1ml浓溶液稀释到100ml，如果取样误差是0.02ml，那么会造成稀释后稀溶液浓度存在2%的相对误差。
如果你分2次，每次稀释10倍，那么你每次要取10ml浓溶液，稀释到100ml，取样误差这时候仍然是0.02ml，那么每次带来的稀溶液相对误差就只有千分之二，两次就算命苦最终被叠加了，也只有千分之四，远小于一次稀释的百分之二。
哦，当然，如果你分2次的时候是每次取1ml，稀释到10ml，那么你的相对误差反倒是百分之四，更不准了。
。
所以逐级稀释并不一定就更好，更好的前提是每次稀释后体积相同。或者进行上面的误差计算看看结果。

作者: caihong 时间: 2015-5-27 17:52

逐级稀释的好处，我是这样理解的。如果1000PPM的母液，取样误差是0.02ml，如果你稀释到0.1ppm，那么他的误差我觉得应该是0.02*10000，这个误差的方向是一致的；假设一步到位和逐级稀释取样体积保持一样，那么逐级稀释的误差第一步应该是0.02*100，第二步应该也是0.02*100，但是第二步与第一步的误差方向不一定就是一致，从而可以减少误差。事实上逐级稀释取样体积也会大一些，那么取样的相对误差也会小一些。因此，我认为逐级稀释还是准确一些。

作者: bring 时间: 2015-5-27 17:55

1000ppm稀释为10ppm,以百分之二的相对误差来算，
a,一次到位  取1mL到100ml容量瓶定容。
b,二次到位  取10mL到100ml，再取10mL到100ml定容。
a方法：以负误差来算，（1-0.02）*1000/100=9.8
b方法：同样以负误差来算，第一步（10-10*0.02）*1000/100=98
   同样以负误差来算，第二部（10-10*0.02）* 98 /100=9.604
第二部如果以正误差来算，第二部（10+10*0.02）* 98 /100=9.996
如果按我这样算的话，b方法有两种可能，一种是两种误差同一方向，这样带来的误差要比a方法大。二种是两种误差相反方向，这样带来的误差比a方法小。
我的数学从小学的不好。所以做事情有点马虎，每次遇到这种事情的话都是听前辈的，说逐次稀释是对的。
可这样算把自己给搞糊涂了，能帮帮忙吗。
太尴尬了！！

作者: shenkunjie 时间: 2015-5-27 17:55

我觉得，这还涉及到移液管和吸量管玻璃仪器刻度的准确性问题。10ml的移液管的准确度会比1ml的吸量管更好。这样用10ml的移液管更准确。另外溶液虽然说是均一稳定的，但是我觉得10ml原溶液和1ml的原溶液比，更有代表性，更能反映原溶液的特征。逐级稀释有优势。

作者: ha111 时间: 2015-5-27 17:57

QUOTE:

原帖由 shenkunjie 于 2015-5-27 17:55 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我觉得，这还涉及到移液管和吸量管玻璃仪器刻度的准确性问题。10ml的移液管的准确度会比1ml的吸量管更好。这样用10ml的移液管更准确。另外溶液虽然说是均一稳定的，但是我觉得10ml原溶液和1ml的原溶液比，更有代表性，更能反 ...

或许问题就在这里，逐级稀释的话可以用一个大体积的移液装置，毕竟移取大体积比小体积误差要小点

作者: jude 时间: 2015-5-27 17:57

建议可以看看玻璃仪器鉴定及实验误差的产生。

作者: bs4665 时间: 2015-5-27 17:58

部门的老师傅说是逐级稀释，这样误差比较小！

作者: S6044 时间: 2015-5-27 17:58

逐级稀释误差小些：
1、取样大体积比小体积相对误差小；
2、逐级稀释还有正负误差相抵，最终误差会更小。

作者: ujne 时间: 2015-5-27 17:59

可以参考不确定评定 JJF 1059.1-2012，不是规定一定要逐级稀释，而是逐级稀释减小误差。

作者: bring 时间: 2015-5-27 18:01

逐级稀释，误差最小。

作者: ns5fan 时间: 2015-5-27 18:01

QUOTE:

原帖由 bring 于 2015-5-27 18:01 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
逐级稀释，误差最小。

可否说出理由？而不是单纯说出结论。

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