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标题: 【转帖】【分享】在安捷伦工作站上信噪比测定的简单说明 [打印本页]

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 15:52 标题: 【转帖】【分享】在安捷伦工作站上信噪比测定的简单说明

在安捷伦工作站上信噪比测定的简单说明

注：这里是指谱图中某一化合物的信噪比（S/N）的测定，不是在验收仪器时测定的相对灵敏度（S/N），两者不同。
1. 在Data Analysis（数据分析）中，请调用（load）要进行信噪比测定的数据文件。下面以安捷伦的实例数据文件evaldemo.d为例说明（或者自己调用自己需要计算信噪比的任何数据文件）。

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33594

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 15:53

2 在Tool（工具）菜单下面点击Signal to Noise Check…(信噪比测定)

[ 本帖最后由克隆于 2015-6-12 15:54 编辑 ]

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33596

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:02

系统提示，选择是否要将图形（信噪比）报告发送到打印机。如果选择是，则（信噪比）图形结果将发送到打印机。如果选择否，则完成信噪比测定后，屏幕上将显示一个文本报告。
如果正在使用多信号数据文件，例如用工作站同时采集了FID，ECD，NPD的数据的文件，则系统将提示您选择哪个信号用于信噪比计算。请选择信号并单击确定。

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33597

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:06

假如选择“否（N）”

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33598

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:07

当系统提示时，请选择您要使用的提取离子，或者输入 0 以使用总离子色谱图。
例如输入0，即使用总离子色谱图（TIC），单击OK。

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33599

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:07

假如要测定第三个峰的信噪比，先放大图谱（用鼠标“左”键放大色谱图）

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33600

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:11

按下鼠标“右”键并将光标拖到色谱图的“信号”部分。

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33601

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:11

按下鼠标“右”键并将光标拖到色谱图的“噪音”部分。
系统将执行信噪比计算（因为选择输出打印机为否，所以是简单的文本报告）。

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33602

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:16

Signal to Noise Report
  Data Path : C:\msdchem\1\DATA\
  Data File : evaldemo.d
  Acq On :  7 Sep 1989  13:59
  Operator  : perkins
  Sample : demoscan sample
  Misc    : 10 ng per component
  ALS Vial  : 1  Sample Multiplier: 1

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33603

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:31

假如选择“是（y）”

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33604

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:31

则选取相应的信号和噪音部分之后，会打印到打印机。这里以输出为xps格式为例

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33605

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:32

输入xps文件名称，例如SN_test1.xps

图片附件: 20101110224257888.jpg (2015-6-12 16:32, 60.28 KB) / 该附件被下载次数 7
http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33606

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:41

就会得到报告(和打印是一样的)，这个报告包括所选的信号和噪音部分的图谱。

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33612

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:45

图~~~~~~~~~~~~~

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33618

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:46

使用的提取离子计算信噪比
仍以第三个峰为例：

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33619

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:53

可以看到质谱图中188离子峰丰度最大，选188 为提取离子计算信噪比

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http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33626

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:55

上图~~~~~~~~~~~~~

图片附件: 201011102250252607.jpg (2015-6-12 16:55, 42.76 KB) / 该附件被下载次数 11
http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33627

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 16:56

上面是是示例性的，用第三个峰尾巴的部分作为噪音计算，如果所选噪音部分无188离子的强度值，则无法计算信噪比：

图片附件: 201011102254495478.jpg (2015-6-12 16:56, 48.69 KB) / 该附件被下载次数 5
http://bbs.antpedia.com/attachment.php?aid=33630

作者: gmjghh 时间: 2015-6-12 16:57

多谢多谢！！
又学了一招！！负责任的版主啊！！！
用TIC或者用某个离子计算信噪比，结果不大一样呢！jimzhu你觉得哪个比较准确？？

作者: DCS 时间: 2015-6-12 17:16

校准规范里是峰峰信噪比

作者: cj_mondy 时间: 2015-6-12 17:25

跟单纯的测液相时待测物质的信噪比有什么区别么？道行太浅，不太看得懂

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 17:40

多谢多谢！！
又学了一招！！负责任的版主啊！！！
用TIC或者用某个离子计算信噪比，结果不大一样呢！你觉得哪个比较准确？？

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用TIC和用某个离子计算信噪比，结果区别很大，所选的基线噪音范围不同，结果也不同（基线较平时，相差会小的）。定量分析，选用某个定量离子计算信噪比较合适。

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 17:40

抱歉，只是一位网友提出的问题，我也是只知道一点，只好复习了一下。有时候看到有的网友还不知道如何进行背景扣除，感觉也是个简单问题。

作者: nn255 时间: 2015-6-12 17:41

谢谢版主详细的描述，近来也正在想这个问题。
借此机会请教版主：SIM扫描中，因为选择离子不同，导致背景高低有所区别，应该怎么选择噪音范围呢？是在整个谱图中选择一段最低最平的，还是应该在不同的扫描离子范围内各自找出一段背景当作噪音呢？
在找出信噪比＝3时，如果不自己选择背景，系统给出的信噪比小于3，但是如果自己找出一段噪音，信噪比就很有可能远大于3了，那么应该以哪个结果为准呢？（这个问题是根据我自己用热电的使用情况提出来的，不知道A的是不是一样）
谢谢！

作者: xue258 时间: 2015-6-12 17:41

我感觉你那个是不是有问题啊，怎么全是英文的，但就是那个是和否那就出现中文的？

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 17:42

QUOTE:

原帖由 xue258 于 2015-6-12 17:41 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我感觉你那个是不是有问题啊，怎么全是英文的，但就是那个是和否那就出现中文的？

这是因为工作站是英文版，而操作系统是中文Win而造成的。

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 17:52

谢谢版主详细的描述，近来也正在想这个问题。
借此机会请教版主：SIM扫描中，因为选择离子不同，导致背景高低有所区别，应该怎么选择噪音范围呢？是在整个谱图中选择一段最低最平的，还是应该在不同的扫描离子范围内各自找出一段背景当作噪音呢？
在找出信噪比＝3时，如果不自己选择背景，系统给出的信噪比小于3，但是如果自己找出一段噪音，信噪比就很有可能远大于3了，那么应该以哪个结果为准呢？（这个问题是根据我自己用热电的使用情况提出来的，不知道A的是不是一样）
谢谢！

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这个我也有疑问，我比较倾向选择要测信噪比的峰的附近的一段作为噪音背景。
第二个问题，我要试一下看看。

作者: baidukk 时间: 2015-6-12 17:53

指导得非常详细现在清楚多了之前都是半懂不懂的，谢谢版主！

作者: www.1 时间: 2015-6-12 17:55

划峰的信号，应该是在峰积分线、半峰宽还是峰顶的位置画线呢？我试过，三者得出的结论不一样。

作者: www.1 时间: 2015-6-12 17:55

Pk-pk S/N 与 RMS S/N 有什么区别，我们最终计算是以那个数据来计算

作者: ns5fan 时间: 2015-6-12 17:56

我去看了下，我们的设备太古老，没有这个功能，直接找不到Signal-to-Noise

作者: NBA 时间: 2015-6-12 18:01

您好，楼主，我想问下这个方法另存为是在哪里的啊？安捷伦7890+5975的仪器，谢谢啊！

作者: NBA 时间: 2015-6-12 18:03

楼主，选择YES的时候，方法另存为是哪里来的啊？安捷伦7890+5975的仪器，谢了啊

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 18:04

QUOTE:

原帖由 NBA 于 2015-6-12 18:03 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
楼主，选择YES的时候，方法另存为是哪里来的啊？安捷伦7890+5975的仪器，谢了啊

一般默认保存的路径是在“我的文档（my document）”，你可以查看一下。当然你也可以改变路径。

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 18:05

QUOTE:

原帖由 ns5fan 于 2015-6-12 17:56 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
我去看了下，我们的设备太古老，没有这个功能，直接找不到Signal-to-Noise

老版工作站没有这个功能。请问你用什么版本？

作者: woshi 时间: 2015-6-12 18:06

问了安捷伦也是说用这种方法，但是稀释标准溶液达到信噪比为3或为10时，比较难达到呀。

作者: dhpbj 时间: 2015-6-12 18:06

噪音的位置如何选择？

作者: dior 时间: 2015-6-12 18:06

楼主，我刚学质谱很多东西不懂，想问问信噪比的测定时，噪声区域怎么划定呢，老是说不能覆盖信号区域和噪声区域，还有检测限，看了别人计算的，真的不懂，请指教指教，万分感谢
D=3N/S （1）
式中：N——噪音; S——检测器灵敏度；D——检测限
而灵敏度的计算公式为：
S=I/Q （2）
式中：S——灵敏度；I——信号响应值；Q——进样量
将式（1）和式（2）合并，得到下式：
D=3N×Q/I (3)
式中：Q——进样量；N——噪音；I——信号响应值。I/N即为该进样量下的信噪比（S/N），该信噪比可通过工作站对图谱进行自动分析获得，一般的色谱或质谱工作站都可进行信噪比分析计算。这样检测限的计算方法就变得非常方便了。
3. 计算方法：实际计算时，检出限有2种表示方法：一种是进样瓶中样品检测限，一种是针对原始样品的方法检出限。
1）对第一种检测限，只要知道进样量和信噪比即可计算。如进样瓶中样品浓度为1 mg/L,在此浓度下的信噪比为300(由工作站分析获得)，则其检测限为：D =（3×1 mg L-1）/300 = 0.01 mg/L。也可用绝对进样量表示，若进样体积为10 ul，则其检测限为：D = 3×（1 mgL-1×10 ul）/300 = 0.1 ng。

作者: langlang 时间: 2015-6-12 18:07

这个我也有疑问，我比较倾向选择要测信噪比的峰的附近的一段作为噪音背景。
第二个问题，我要试一下看看。

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安捷伦的系统能直接给出信噪比吗？我们找噪音差别很大的？

作者: ero11 时间: 2015-6-12 18:07

Integration File signal 1:***.e
Integration File signal 2:***.e
这两行油什么意义？

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 18:08

QUOTE:

原帖由 ero11 于 2015-6-12 18:07 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
Integration File signal 1:***.e
Integration File signal 2:***.e
这两行油什么意义？

请问你是不是安装别的检测器？

作者: uuooii 时间: 2015-6-12 18:11

请问你是不是安装别的检测器？

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没有安装其他检测器，只接MS。

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 18:12

QUOTE:

原帖由 uuooii 于 2015-6-12 18:11 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
请问你是不是安装别的检测器？

============================

没有安装其他检测器，只接MS。

Integration File signal 1:***.e
Integration File signal 2:***.e
请问这个在什么地方？

作者: feiya 时间: 2015-6-12 18:14

QUOTE:

原帖由克隆于 2015-6-12 18:12 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

Integration File signal 1:***.e
Integration File signal 2:***.e
请问这个在什么地方？

手动打印的类型，ALS Vial：和Method：中间给我打印了那两行东西。

作者: vvmmoy 时间: 2015-6-12 18:20

QUOTE:

原帖由 feiya 于 2015-6-12 18:14 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

手动打印的类型，ALS Vial：和Method：中间给我打印了那两行东西。

会否是报告格式的问题？

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 18:30

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原帖由 feiya 于 2015-6-12 18:14 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

手动打印的类型，ALS Vial：和Method：中间给我打印了那两行东西。

估计是积分参数文件的名称（位置）。

作者: vivian4123 时间: 2015-6-12 18:30

会否是报告格式的问题？

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应该不是，那个东西在设置定量的时候油显示，但是具体什么意思不清楚。

作者: vivian4123 时间: 2015-6-12 18:31

估计是积分参数文件的名称（位置）。

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我也是这么觉得，但是好像定量设置的时候那里都没填，它打印的时候这么给出DIDP.e。

作者: mimili_901 时间: 2015-6-12 18:33

抱歉，只是一位网友提出的问题，我也是只知道一点，只好复习了一下。有时候看到有的网友还不知道如何进行背景扣除，感觉也是个简单问题。

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我就不知道如何背景扣除，再简单的问题不懂也是问题，对吧！只有懂了才觉得简单

作者: mimili_901 时间: 2015-6-12 18:34

可以直接将这篇文章收藏起来，更方便查找。

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怎么收藏呢，找不到啊？

作者: panda王 时间: 2015-6-12 18:34

Pk-pk S/N 与 RMS S/N 有什么区别，我们最终计算是以那个数据来计算。
我们应该选用哪个？
仪器检出限我们是选TIC 还是选择离子来计算信噪比呢？

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 18:54

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原帖由 panda王 于 2015-6-12 18:34 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
Pk-pk S/N 与 RMS S/N 有什么区别，我们最终计算是以那个数据来计算。
我们应该选用哪个？
仪器检出限我们是选TIC 还是选择离子来计算信噪比呢？

Pk-pk S/N 和 RMS S/N是两种不同的表达方式，结果注明。
用SIM就选SIM，用Scan就选Scan。

作者: abc816 时间: 2015-6-12 18:54

Integration File ：Events.e 这个有什么意义？

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作者: veiwu 时间: 2015-6-12 18:55

应该选用合适的积分参数。

作者: abc816 时间: 2015-6-12 18:55

QUOTE:

原帖由 veiwu 于 2015-6-12 18:55 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
应该选用合适的积分参数。

你的这个例子里面后缀是.e，也就是RTE积分器。
我看了我们现在的报告，在相同位置是有2行参数
Integration File signal 1：DINP.e （注:我做样时使用化学工作站积分器，设置了DINP和DIDP2个积分参数）
Integration File signal 2：autoint2.e （注：这个我不知道哪里来的，我在编制方法的时候也没有设置过这个参数）

作者: DCS 时间: 2015-6-12 18:55

采用sim扫描图下的某个离子计算信噪比。

作者: 克隆 时间: 2015-6-12 18:56

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原帖由 abc816 于 2015-6-12 18:55 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

你的这个例子里面后缀是.e，也就是RTE积分器。
我看了我们现在的报告，在相同位置是有2行参数
Integration File signal 1：DINP.e （注:我做样时使用化学工作站积分器，设置了DINP和DIDP2个积分参数）
Integration File ...

Integration File signal 2：autoint2.e, 这个是使用过autointegrate, 是原来系统就有的。

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