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标题: 【转帖】一个身在药明康德工作一年以上的员工想要说的 [打印本页]

作者: xevin    时间: 2015-10-14 16:11     标题: 【转帖】一个身在药明康德工作一年以上的员工想要说的

注意,是转帖:
昨天得到药明被收购的消息,看到很多虫友站出来说感到可惜,更把药明康德定位为“民族企业”,身为一个药明的员工(目前在职),实在是想站出来说些什么,
药明康德是在开曼群岛注册的,好像不属于民族企业吧?应该是一个地地道道的外企。
其实说句实话,在其中的感觉更像是给资本家打工,看看这两年搞得,员工的福利被压榨剥削的剩下了什么?
员工在其中一年一年的工足量成倍增加,但得到了什么?
1;小硕的工资8年前就是5000,现在进来还是5000;物价上涨了多少呢?
2;交个保险吧,还变态的给你将城保改成镇保,(社保的不同好像只有上海这鬼地方有不同,别的地方都是一致的。镇保公司只给你交很少一部分,相当于给你的社保福利缩水了;也亏得公司HR那些人能想得出来这些鬼点子剥削员工福利)
3;以前你入职之后结婚啊或者生子之类的都有红包之类的,虽然不多,但也好歹是个意思,让员工心里面也高兴一下,从去年就改的什么都没有了;以前过生日每个月还会组织个聚会啊什么的,大家也可以拿到一个小礼物,现在改成了每天发一封全员邮件,每天上班打开电脑就弹出一个邮件,祝贺某某某今天生日,想设成垃圾邮件还不行;
4;去年经济危机,公司业务量减少,为了减少损失,推迟了很多已签协议应届毕业生的入职时间,相当于单方面撕毁合同,只是碍于无其他工作和无具体签署入职日期而只能自己忍气吞声,这为多少毕业生造成了多少损失?这件事曾闹得沸沸扬扬,相信大家也都清楚;
5;一个经济危机,李革一封全员邮件告知所有员工,要与公司共同承担风险,所以去年一年所有员工也未涨薪,哪怕一分钱。我就整整当了一年半的新员工。
6;以前每个实验室还有个实验助理,就是帮着划板啊,配展开剂啊帮忙定试剂啊,摆放脏瓶啊什么的,当然有的助理做的时间长了也做一些项目;但去年基本上把实验助理全给裁掉了,仅仅剩下不到三分之一的助理,这样的话平时的一些杂活都要自己去做,其实这些活累倒是不累,但还是很费时间的,但公司才不管对你有何影响,项目照样增加,时间不够自己加班解决(这个问题其实大家也没有多大怨言,把日常不琐事安排给每个人分开去做,习惯了几天也都适应了)。
7;还有一个就是今天得到的最最最最让人感觉不爽的就是,今年的加薪计划终于在今天公布了,加薪的比例按照上一年的个人绩效考核等级评定来确定,基本上的平均值在B(5%),只有可怜的5%啊!!!!!去年一年没有涨薪,金融危机的影响对公司业务也未造成多少影响(因为每个季度公司就会发全员邮件,说公司的业绩多好多好,增长了多少多少个百分点),大家就不明白为什么公司的业绩如此之好,却和自己没有干系??李革在09年决定不涨薪时说过要全体员工与公司共同承担风险,但公司在规避了风险,得到了利益之后,员工又得到了什么呢?
8;还有,这是个上市公司,记得去年有人问过HR的头头,说公司是否把员工的利益放在首位,我清楚的记得当时的回答是:公司首先考虑的是股东的利益,再其次是公司本身的利益,最后才是员工的利益。
9;最后说句公道话,在药明康德工作三年以上的人水平都很强,工作的氛围也还不错,同事之间关系也还不错,因为都是各做各的项目,没有什么利益冲突,当然也不乏会有人渣。你在这里可以学到很多东西,可以接触到很多反应,如果你想锻炼自己,如果你不在乎自己的收入(公司实行的是不定时工作制,说白了就是加班白加,公司没有加班费这一说;我们周末都要被“提倡”加班),那么欢迎你来药明,因为这里可以磨练你的意志,考研你的耐力,增长你的知识;这里也是你想得到更高收入的一个良好跳板;记得前几天一个工作近四年的老员工离职时说了一句经典的话:从药明康德出来的人总的来说对公司都是热爱的,只是受伤害的程度不同。其实很多在药明呆久了的人还是愿意留在公司的,只是到最后看不到来自公司的诚意罢了。所以药明的人员流动性还是很大的。
以上都是一个在药明呆了一年以上的员工的亲身经历和亲身感受,不知道看了以上的信息,诸位还认为药明是一个民族企业么?自身实力强了可以去收购别的小公司,但是一样的,自己也能够被别的大企业并购,大鱼吃小鱼,弱肉强食,这是很正常的。
这只是一个利用中国廉价劳动力给国外大企业做合同的医药外包公司,说白了和别的什么小制药厂啊性质是一样的,都是拿合同给人办事,只是规模做大了点,做到了在纽约上市,最后一句,千万别把药明当做一个民族企业,因为它根本就配不上这样的称号。而身在在其中的我们更认为自己在为资本家打工。
最后说明以上都是个人观点个人感受,诸位要是有不同想法或者不认可本人的观点完全可以说出来交流,但是不要因为不同意本人观点就搞人身攻击什么的,那样不好,谢谢!

作者: xevin    时间: 2015-10-14 16:11

针对LZ的9点看法,说说自己的想法:
1,小硕8年前是5000,现在如果你还是当年的小硕,估计工资加奖金已经翻了N倍了。8年前是公司或者整个行业最缺人的时候,8年后的今天不一样了。
2.现在起公司已全部给缴纳城堡了。4月份办的居住证还必须缴纳城堡。
3.生日邮件的问题,CEO已经明确说了不取消。在我们组员工生日的时候,主任都会给买生日蛋糕,一起过。没个组的习惯不同。
4.大量业务单子被取消,导致无法接纳这么多员工。招进来也是没有能力安置。经济危机的形势谁也没有预料到。公司应该给每个员工一定赔偿。
5.不涨工资估计有他的理由。因为国外很多公司都是直接裁人的,从大环境看是这样的。
6.公司为提高效率,取消了一些助理。记得一个牛人给我们做过报告。清楚的列出他一天在药名所做的事情。他把实验安排的有条不紊,细节之处,非一般人能想到。他一个人的工作量几乎是别人的3-4倍。公司这样逼着我们提高自己的效率,我看是有他的用意的。
7.还是从全球环境来看。因为整个行业不景气,所以决定公司涨幅小。
8.其实公司已经不是李哥一人的了。他自己只持很少股份。其他都是一些投资人的。任何决定都是要通过董事会的吧。
9.据我所知,在药名留下来的都是比较有能力的人。也有个人发展去更好的地方的。
最后谈下自己对这次合并的看法。这不存在什么民族企业的问题。我也从没想过。只是更愿意看到,这次强强联合以后的发展。企业已经无国界,应该放眼整个行业来看。合并时大势所趋,顺应当今医药研发模式改革之际。
个人看法。

作者: xevin    时间: 2015-10-14 16:12


说实话,我并没有像你说的那样“一天到晚装着一肚子不平去工作”,要是真那样的话我早就被辞退了,我去年一年的工作量也在组内的平均工作量之上的。我只是感觉自己的付出和回报根本是一个严重的不平衡。我只是在自己经历了这么多之后感受不到公司的一点人性,公司的每次改革每次决定为什么都是以损害员工的利益而收尾?我只是把我经历的和我把我的想法说出来让大家看一下,你可以不同意。
或许你所在的组或者你所归属的主任很好,看到楼上有人说“组员工生日的时候,主任都会给买生日蛋糕,一起过”,那么真的恭喜你,你在药明生活的比较幸福,但是药明这样的组和这样的主任有几个呢?据我接触,大部分的员工都是你刚要在办公室坐下写写记录本或者调个核磁,组长或者主任就会“关心”的问问你的项目进展如何啦?要不要加快一点进度啦?快做完了的话再给你一个项目吧。虽然表面上没有催你,但是你听到这样的“关心”总会感觉到很不爽吧?搞得人只能在实验室里面写记录本,进一趟办公室也是匆匆就出来,一天之内你只能在实验室内面对着属于你的通风橱那点地方忙碌着;甚至你要报销晚上加班的打车费找主任签字,主任都会每一张仔细的审核,看时间如果当天你没有加班,或者你两次加班的里程不一致,他就要问上半天,弄的你从此再也没有心情去报销,只好自己掏钱了事;还有的主任非要在快要下班的时候过来问东问西,罗嗦上半天,弄得你赶不上班车只好乖乖加班;还有的组长把自己当做一个领导,组员做不出项目或做不顺就严加训斥,被组长讯哭的新员工我想药明康德大有人在吧?如果你没有碰到这样的主任或者领导,那么真的恭喜你,你在药明的日子还是比较幸福的。
今天还有个身边的事情想说出来和大家分享一下,我们组的一个组员马上离职了,前几天提了辞呈,结果今天收到单子发现工资一分钱未加!调薪可是从一月份起算的啊,就算你四月份辞职,那你前三个月的加薪总该给人家发上吧?毕竟人家也是辛辛苦苦的在这里工作着的,自己应得的那份工资为什么得不到?这样算不算是克扣员工工资呢?我不是很清楚公司这次调薪的具体规定,或许有条条框框,但是这些规定也太没有人性可言了吧?
还有,我们大组有两个怀孕回家生孩子的,一个前几天刚回来,一个过几天就马上回来,都是同样请了去年一年的产假,但是为什么一个没有加薪(已经回来工资的那个),而另一个有加薪呢(还在家带孩子呢)?只因为加薪的那个平时和主任关系比较好么?我实在想不出另外的原因了。
我来到公司之后只看到了一次次的取消奖励,几年前还有的“百万奖金”(貌似是这个名字,听一个老员工说的,好像是公司营业额每达到一个亿就会拿出100万分红给员工,基本上一年能拿个五六千吧),后来这个制度取消了,设立了季度奖,但现在季度奖也没有了;原来还有什么安全奖励,好像是组内多长时间没有违规会给予一定的奖励,现在只看到了触犯了什么条例会怎么怎么罚款;08年7月份之前签约的硕士还有服务满三年有两万元的期权,之后的就取消了;
“不患寡而患不均,不患贫而患不安”,不用和老员工比较,就是新员工入职,为什么分到不同主任名下工资却不一样了?因为主任有权利给你上调工资,而不是你工作的努力而拿到更多的money。为什么有的组可以不用加班而有的组每周末都要加班,而且加班的打车费都不给报销?我以为在公司,工足量是评定你的唯一标准,但是我错了,我们组的年终考核评A的,并不是工足量最高的,不是项目完成最多的,而是资历最老的,我才明白工足量就是一个及格线,只要过了就行,多了也没用,但是如果你工足量不够,就会有主任和组长轮番来找你谈话。。。怪不得我刚工作时有老员工和我说,做够了就行了,做那么多没用的。。。无语了。
最后说一句,我也只是想通过努力的工作得到认可,自身也得到提高,但是一次次的努力之后你并没有看到你所应有的回报,你还会保持刚开始那般高涨的热情么?其实我也想通了,你本来就是一个打工者,拿人钱给人干活,完成了给你的任务就可以了,你仅仅是一个受雇佣的FTE,能有个工作能混口饭吃就可以了,不要把公司想的太好,毕竟公司不是慈善机构。仅此而已...

作者: xevin    时间: 2015-10-14 16:12

学子声讨药明康德毁约:还没入职就被裁员!
发布: 2009-4-17 10:49 | 编缉: marina | 来源: 《世界企业家》
  世界企业家:前段时间有毕业生发帖声讨药明康德入职安排毁约的情况,引起了广泛关注:
  “我是上海某高校应届毕业硕士生,去年年底刚签了一家上海的美国上市的外资公司(签定了应届毕业生三方协议,非劳动合同),由于该公司受金融危机的影响,大量的裁员,对于我们这些已经拿到offer的同学,公司采取无限拖延入职时间(原话是这样的:你们这批人今年10月之前肯定是不能入职的,10月之后还不知道),而且拒绝给我们办理上海户口,以此来逼迫我们自动与其解约,而不承认是他们自己毁约,而申请上海户口的最后提交日期是09年的5月31号,在这短短的二十天时间里,让我们这些应届学生去哪里找可以接受我们的单位呢,如果错过这次应届生落户,以后可能就永远没有机会了。
  在上海的几年学习生活,使得我们对于上海有了深厚的感情,对以后留在上海发展也充满了期待。而现在发生的一切是我们都不愿意看到的,从满心欢喜得找到了个工作,现在却因为生活来源而感到天要塌下来。
  我曾打电话到上海市劳动保障局去投诉过,但是回答是:他们只管签了劳动合同之后的事情,至于应届毕业生的三方协议,他们是不管的,难道三方协议就没有法律保障吗?
  该公司今年一共发了一千多个offer,深受其害的人不计其数,明知经济不好,为什么还要招那么多人呢。
  对于我们这些弱势群体,这些资本家却这样残酷的欺负我们,而我们还找不到地方去哭诉。”
  就这些相关问题,药明康德公司负责人力资源及企业传讯的朱浩波副总裁给予了相应的答复。
  1. 金融危机是否对药明康德有影响?
  金融危机对全中国各行业的影响是显而易见的,药明康德正在通过自身的努力化危为机,使企业在09年向着世界级全方位、一体化医药研发服务平台的目标迈进。
  2. 有些学生收到反馈,入职时间待定,这是否意味着药明康德无意再接收这些学生?
  安排毕业生有计划、有步骤地入职是药明康德的一贯做法,以往我们也是这样进行安排的。对于2009年的应届毕业生,我们是根据公司业务发展情况,有计划、有步骤地安排他们
  入职。同时我们也会与每位收到offer的学生沟通,并随时告知这方面的进展。自二月份以来,我们每个月都有2009年的应届毕业生入职,同时也有很多应届毕业生在接下来的几个月份里陆续入职。所有的入职时间都是公司与每一个个人商定同意之后确定的。
  3. 有些报道声称,药明康德校园招聘发offer不够谨慎,有广种薄收之嫌,有的学生参加药明康德入职考试交白卷也能参加面试并拿到offer,是否有这种情况?
  我想提醒广大媒体的朋友们一定要本着实事求是的态度进行新闻报道,否则会误导读者,给流言的传播推波助澜。例如我想问一下有谁可以告诉我们是哪位同学笔试得了零分却拿到了药明康德的offer。我们有自己选拔人才的标准,否则药明康德如何能迅速成长为业界的翘楚。
  4. 为什么有些学生接到通知称入职时间可能会在10月以后?
  这是根据公司目前的业务发展情况所做的预测。
  5. 有些学生入职时间可能相对较晚,这样是否会影响他们的落户?
  现在我们所关心的,同时也是正在加紧努力的是公司如何尽最大努力保障更多学生的就业岗位。同时,公司会协助他们通过“人才引进”或当地出台的其他各种相关落户政策帮助他们进行落户。
  6. 在安排2009年应届毕业生入职一事上药明康德有没有违反就业协议的行为?
  药明康德一贯严格遵守三方协议中的各项条款,并严格履行相关责任和义务。我们正努力安排学生有计划、有步骤地入职。如果确实出现因公司原因而无法入职的,我们将及时通知当事人并严格按照三方协议中的相关条款给予赔偿。在过去的几年里,我们都碰到有一些应届毕业生由于各种原因有违反三方协议的行为,因此在这里也希望广大应届毕业生能够严格遵守三方协议中的各项条款,约束自己的行为。
  7. 一些与贵公司签约的应届毕业生对他们的薪资提出了一些意见,对此,贵公司有什么评论?
  药明康德给予毕业生的薪水是极具市场竞争力的,这一点在业界是人所共知的。
  8. 药明康德国内今年一共招收了多少名应届毕业生?
  具体人数涉及商业敏感数据,我们不便透露,但可以透露的是公司09年的人员编制将会比08年有较大的增长,我们将一如既往地为社会包括应届毕业生提供更多就业岗位。可以肯定的是,药明康德一定是全中国吸纳2009年应届毕业生最多的企业之一。(世界企业家)

作者: feixi    时间: 2015-10-14 16:13


看来,这个公司和 北京某某某某医药科技有限公司、北京某某某某药物技术开发有限公司 一个样子。
这样的公司,这样的老板,其社会责任感到底在哪里?
不要跟我讲什么“公司赚钱就是为社会做贡献”,屁话!自已公司里的员工福利都没有做好,谁会相信你会为社会做贡献?!

作者: seagate    时间: 2015-10-14 16:14


看了这些东西,我同情员工也同情老板,真是各有各的难处。
在一个处于发展阶段的公司,对员工的福利可能不会很好,因为公司需要积累以更进一步发展。怎样做好员工福利和公司发展之间的平衡是很重要的课题,管理层要高度重视,也要花很大力气来实实在在的做,好的公司应该做到让70%的骨干中坚员工满意,让60%的普通员工满意。这是我的看法。
以研发和高科技为主的创造型的公司,员工的素质、智慧、热情和投入比什么都重要,而这一切都建立在员工的积极性上。除开找到一流人才外,怎样调动长期和稳定的积极性是管理层最主要的工作之一。要做到爱公司如爱家一样很难,但是让多数员工比较满意应该不是很难。
其实员工的利益和公司以及股东的利益完全不会冲突。员工积极卖命,公司发展了,员工和股东的利益都有了保证,这些关系是相互的,完全不能分割。管理者一定要让员工完全理解这些关系,没有员工的贡献,公司就没有希望,更谈不上员工的优良福利。
很难理解药明康德为什么会把员工的利益放在最后。如果药明康德管理层真的是这样对待员工,首先他们的公司文化定位就有很大问题。然后发生这样的事情我不怀疑是假的。

作者: misswu61    时间: 2015-10-14 16:14


药明的,不错了!知足吧!私企比着更难熬!
我们这里6年没有涨工资的大有人在!
楼上的blueskychina,国内有几个不是--把员工的利益放在最后的?中国特色啊!
对于国内企业的hr是干什么的--薪资的日常管理是hr基本工作,hr的重要工作就是帮老板最大限度的榨取……绩效管理就是个好例子,你永远也达不到那个层面,或者说是奉献和得到的永远不会成比例!

作者: SO2    时间: 2015-10-14 16:15

亲,
平均涨5%非常不错了。

作者: xevin    时间: 2015-10-14 16:15


老板应该是没有想赶走员工,毕竟用着顺手!
对于北京上海广州等大城市,换工作的机会还是蛮多的,而对于其它城市不一定有那么多的机会,再有对成家的和单身的也是不一样,这就是老板的精明之处!
温水煮青蛙(蛤蟆)了!

作者: HP007    时间: 2015-10-14 16:15


感觉药明康德在网上的口碑不太好,想必有其原因。现在新员工确实不值钱,要多少有多少,经验丰富能顶起一摊的还是不多的,所以大部分公司还是看人下菜的,能力和经验涨到一定程度势必就要跳槽了,因为“生产关系不适应生产力了”,不过这样一来会对公司的品牌形象和信誉都有不利影响,感觉大公司不应该搞这一套。品牌没了到不一定耽误招人,但是员工不会有在这公司长待的想法,进来只是借个跳板,干个一年就走了。一个想在公司干一辈子的和一个只想干一年的员工,工作态度能一样么?前两天电视放瑞士军刀制造公司,说人家公司有时代相传的理念,就是不辞退一名员工,想想人家那工作氛围,想想人家那品牌。
我觉得成家和单身的各有利弊,我倾向于成家的比较好,毕竟跳槽不会像单身的那么容易。

作者: xuuuu    时间: 2015-10-14 16:16


药明康德的经营模式只是一个资本游戏而已. 找投资-不断扩大-上市-放news-不断圈钱-脱手.这种生物技术企业并不能代表生物产业的兴起,或者说对生物制药发展并不是好事.
整个模式下对研发人员极其不利,因为赚钱的主要手段并不期望于实际业务,对CEO们的经历却是很精彩的一笔.

作者: vvmmoy    时间: 2015-10-14 16:17


我是药明的生物学产品供应商。接触过了药明生物学实验模块基层到高层,还有采购组的员工。在加上看到其它公司的情况,也觉得有其必然性。
我想说药明不好的,基本上基层员工。确实,药明这方面做得不怎么样。但药明这些年来没有因为基层员工流动过多而影响发展速度,原因在于基层员工只是干活的,换谁做基本上都一样,按着SOP基本上没问题。药明总的感觉就是各个层级差别太大,不光是指待遇,也是能力、资历及背景。一线实验人员及采购都是刚刚出校门的本科或者硕士,拿不到多少钱。不过,市场上也就药明的这个价,即使你特牛能够跑到500强在中国的研发中心去,在那儿也高不了多少。但能在药明做到主任级研究员以上的人,基本上流动性不大,毕竟大部分是药明重金请回来的资深研究人员,确实很有能力。
至于说药明为什么不留下老人,而任其流失,再怎么说,新人毕竟还是有个培训的过程。原因两方面:1,基层实验人员在整个项目中的重要性不是特别的大,只是流水线上的操作工,只是比电子厂的流水复杂一些,换句话说,只要主任把控得好,用谁基本上都一样,只要具备一些基本的专业背景;2,在药明干过两年以上的人,大部分人因为受过严格的训练,活干得还是挺漂亮的,这样一来,他们就升值了,但他们升值只是到可以独立开展一些实验工作,并没到领导一个研究组的水平,所以对药明来说,他们还只是干活的,但对于其它的一些做独立研发的公司来说,这些人比不需要培训,这类公司提供不了像药明那么多练手的机会,这些人有利用价值。
在我看来,药明就是翻版富士康。对于他们的基层员工来说,干个两年,换到其它公司是个不错的选择。国内目前蒸蒸日上的生物医药产业,为这些人提供了很好的去处。

作者: taoshengyijiu    时间: 2015-10-14 16:17


每个人都要明白自己刚开始工作的头三年需要的是什么?
据说很多公司的HR认为一个人工作3-5年后还提自己从哪毕业的基本都是失败的家伙。头三年更多的是为自己工作。
在一个功过于求的竞争性社会里,员工肯定是被放在最后一位的,即使是那些著名大公司也只是说说员工第一,其实只有对于资深与重要员工才有真正意义的人性化。
看清自己在整个团体中的作用和地位,掌握越稀缺资源和能力,越会被人性化对待和尊重。

作者: SO2    时间: 2015-10-14 16:18


基层员工:你要的到底是什么?
我去年在“要命”工作了5个月,确实累。试用期有一次手被仪器割伤,伤口很深,止血半个小时才止住,但是第二天周六,依然被无良主任要求加班。三个月后,转正,涨了工资。四个月后,我提出辞职申请,主任借口公司规定,让我足足继续工作了一个月,才放我走。
呵呵,这就是药明的用人态度和员工福利。
药明基层人员的流动性很大,但是组长以上级别的人工作相当稳定吧,基层的人,你如果想学东西,以后想从事合成这一行业,那在药明锻炼一下会很有收益,但是,如果你对自己未来的职业规划不是一直做实验,那还是离开吧。反正,作为一个女生,虽然我挺喜欢合成,但是我知道自己绝对不会一辈子做合成,不如趁早走,换个其他类型工作。
楼上说的对,工作的前三年是为自己工作。别想那么多工资呀,待遇呀……
呵呵,那会毁了自己的前途。

作者: ending    时间: 2015-10-14 16:18


药明康德仅仅是个资本运作!
靠具体的业务难以支撑的!
必须不断有资金涌入才能生存的!
其存在的唯一目标:加入新药开发的国际化俱乐部,分一杯羹!但是这个门槛很高,不仅是靠所谓的硬件规模,还有企业的管理文化,而且新药开发面临很多专利的保密内容,白种人信不信黄皮肤的还是个问题!!不仅是CRL信不信,还有客户是否信任!

作者: u234    时间: 2015-10-14 16:19

药明康德仅仅是个资本运作!
靠具体的业务难以支撑的!
必须不断有资金涌入才能生存的!
其存在的唯一目标:加入新药开发的国际化俱乐部,分一杯羹!但是这个门槛很高,不仅是靠所谓的硬件规模,还有企业的管理文化,而且新药开发面临很多专利的保密内容,白种人信不信黄皮肤的还是个问题!!不仅是CRL信不信,还有客户是否信任!
......

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哈哈,国内走这样模式的企业还很多.这些企业的头整体谈的就是实验室扩大了多少,我又招了多少人.这些企业里只会荒废人才.
作者: vcve    时间: 2015-10-14 16:19


公司不是学校,不是及格就可以了,这里需要优胜劣汰!需要淘出金子!
公司不是法院,不可能做到完全公平公正。当然这方面,外国工会做的比较好!
公司不是家庭,这里需要铁的纪律,无条件的执行!当然这方面,不如早期***党的思想工作 做的好。
公司不是社会救助机构,不会帮助那些老弱病残孕,更何况那些工作不积极,没有效率的员工。
马克思说的好,资本家就是剥削工人的剩余价值的。所以当你还有剩余价值时,你是受欢迎的。
公司不是万能的,不要指望公司!可以对他说不,前提是你必须有资本可以不用依赖他。
如果你想合理,公平,以人为本,那就请你加入***党,为***主义而奋斗,只不过先辈们需要牺牲生命,你需要牺牲人民币!

作者: vcve    时间: 2015-10-14 16:20

不管哪个行业,大多数公司还就都是要欺负刚毕业的人,你难道就为这个就不工作了?
即使名校出来,刚出来的时候对于公司来说还是没有价值,只是有潜力多少的区分。但从管理的角度,只会以成绩和结果为考核选拔的指标,如果不用这个,用什么,还和学校里一样出题目考试么,要不拉帮结派么,用目标来评价才公正公平;作为个人,没有用成果证明自己价值之前,就等同于廉价劳动力,还真就是有些名校出来的或大牛实验室出来的人,工作n年了还没有证明自己,仰慕啊;这中间作为个人,有些人感觉好些有些人感觉差点,应该是中层人员的管理与沟通水平差异造成的,前面贴子里也说到要命里有的主任很nice而有的主任很push。
还有,现在刚毕业的确实很多只能做廉价劳动力,工作第一年里一般学的都比在学校3年甚至5年学的还要多,这是学校教育问题,但是眼前无法解决的问题就当成事实面对吧,被啊被的久了也就习惯了嘛。
楼上说的玫瑰花和刺,这个算经典了,心态重要,自己所处的位置也很重要,命苦真的不能怨党怨政府,要和谐哦
自己不小心用了几个词,也被和谐了,重新编辑Smile

作者: moonlight    时间: 2015-10-14 16:20

我是药明的生物学产品供应商。接触过了药明生物学实验模块基层到高层,还有采购组的员工。在加上看到其它公司的情况,也觉得有其必然性。
我想说药明不好的,基本上基层员工。确实,药明这方面做得不怎么样。但药明这些年来没有因为基层员工流动过多而影响发展速度,原因在于基层员工只是干活的,换谁做基本上都一样,按着SOP基本上没问题。药明总的感觉就是各个层级差别太大,不光是指待遇,也是能力、资历及背景。一线实验人员及采购都是刚刚出校门的本科或者硕士,拿不到多少钱。不过,市场上也就药明的这个价,即使你特牛能够跑到500强在中国的研发中心去,在那儿也高不了多少。但能在药明做到主任级研究员以上的人,基本上流动性不大,毕竟大部分是药明重金请回来的资深研究人员,确实很有能力。
至于说药明为什么不留下老人,而任其流失,再怎么说,新人毕竟还是有个培训的过程。原因两方面:1,基层实验人员在整个项目中的重要性不是特别的大,只是流水线上的操作工,只是比电子厂的流水复杂一些,换句话说,只要主任把控得好,用谁基本上都一样,只要具备一些基本的专业背景;2,在药明干过两年以上的人,大部分人因为受过严格的训练,活干得还是挺漂亮的,这样一来,他们就升值了,但他们升值只是到可以独立开展一些实验工作,并没到领导一个研究组的水平,所以对药明来说,他们还只是干活的,但对于其它的一些做独立研发的公司来说,这些人比不需要培训,这类公司提供不了像药明那么多练手的机会,这些人有利用价值。
在我看来,药明就是翻版富士康。对于他们的基层员工来说,干个两年,换到其它公司是个不错的选择。国内目前蒸蒸日上的生物医药产业,为这些人提供了很好的去处。
国内的药企绝大部分都是这样的,感受不到温暖,像富士康,说得很对。

作者: SO2    时间: 2015-10-14 16:21

相关疾病:
痛风鼻炎肺癌中毒
本人本科,在一家还算有名的公司从事化学药物合成外包已经有一段时间了,工作也比较顺利,做得也还算顺手吧,但是却没了当初的兴趣和方向了,感觉有机合成外包真一个值得做一辈子的职业。在中国这个特殊的国情下,很多东西不是靠激情,靠理想就可以做到的。中国的公司(特别是私企)基本都还处于资本的原始积累时期,不可能照顾到员工的感受和处境,他需要的是生存,积累,因此需要从员工身上获取最大的利润。只有外企(不包括合资)他通过长期的发展过程,已经走过了原始资本积累的时代,更多的是考虑怎么留住人,怎么发挥员工的能力和努力去创造更大的价值。当然目前经济危机下,国企也是值得赞一个的,虽然不是特别好,但相对私企来说,还是很让人怀念的。
健康的问题:
不得不说药物合成外包的兴起为中国化学专业的学生提供很多就业机会,让有机成为了化学中就业率最好的专业,很多学化学的学生不是有机的也拼命的往这里挤,但是这只是就业率最好,不是就业最好。有机估计是化学里最毒的方向
之一了。我们公司的实验室条件在整个行业里来说已经算好的了,但是由于溶剂的挥发(当然这是不可避免的),我们实验室长期温度要比室温低5-10度左右(夏天舒服,冬天就......),我们长期生活在THF,甲醇,乙醚,等等溶剂中
,当然这些相对来说毒性还算低的,少接触一点还是没什么问题的。药物合成主要是氮杂环化合物的合成,经常用到胺类物质,很多苯胺和别的胺都是高毒,而且是挥发的,有些的味道闻了真的很令人难忘。做酰胺,酯这些最基本的反
应经常是要用到三氯氧磷,氯化亚砜,草酰氯,等等一些酰氯物质,这些东西空气中易挥发和水反应,特别是三氯氧磷还是限制级的剧***,但是很多反应却离不开他。也许你会说化学实验注意就行,但是我告诉你,你不是一个人在做
实验,我们公司一个实验室弄个10几个人算标配,还有听说2个人用一个通风橱的,你注意了不代表别人就注意了,公司是讲究速度的,简化操作的实验是必须学会的,不然一年100多个新化合物怎么合成出来。由于公司夏天冬天都要开
空调,公司为了省电,通风橱的通风都开得比较小,很多时候意义都不是很大,有时候酰氯用多了还不方便处理,都是直接旋掉(也是没办法的事情,量多,处理时间长,影响项目进程),有的实验室好点,有放在通风橱里的泵,但是
更多的就直接放在外面的,酰氯一抽,那个味道满实验室都是,氯化亚砜一吸入就呛死人了,但大家仍然坚持在实验室里(致敬),因为你必须工作我们实验室有个人因为项目用了一年的氯化亚砜,我们经常抱怨,但是我知道其实他是
最郁闷的。由于酰氯的经常使用,实验室的环境经常是酸性的,一些衣服的铁,铜纽扣时间长了就容易生锈。本人学过一点医学,人的体液环境是弱碱性的,长期生活在酸性环境中是不好的。药物合成里的东西一般都是复杂的化合物,
合成的方法也是多种多样的,接触的化学化合物也是很多的,而且都是未知毒性和危害的,有些的味道难闻至极,但是为了项目还是得做,有些也许可以用毒性弱点的代替,但是为了进度或者效果你却不能选择更绿色的方法。主管要的
是尽快的结果,客户要的是不断的样品,而不是你的方法有多么先进多么优越。一般在实验室呆个5年以上的都会出现一些问题:脸上出现斑点,基本上90%的人实验室的人都会有的。 然后是鼻炎,视力下降(如果经常使用甲醇),砂肺
--肺癌 (经常使用硅胶),生殖毒性 (经常使用THF和吡啶),重金属中毒,特别是做重金属有机化合物的东西,容易挥发,更容易被吸入中毒。可以说有机合成做上5年还继续坚持在一线的话,你的身体已经不行,但你的身体一旦不
行了,公司是不会养着你的。你付出了你的健康,但是换来的微薄薪水却远不足以来恢复你的健康,现在的医疗费用昂贵大家都是知道的。

作者: SO2    时间: 2015-10-14 16:21

能力知识问题
做有机合成外包的人经常自称自己为操作工或者有机民工,这个一是自嘲,另一方面也反映了一些问题。在有机外包行业里,一般本科和硕士都是做实验的,博士是打通路线的(也有一些工作时间长的老员工),海归是搞管理的。有些公司可能是老外直接提供文献或路线,然后下面的人照做就可以了,合成锻炼的仅仅是你的实验操作技术和纯化技术而已,最重要的路线设计却没那么多时间让你去研究,因为企业讲究的是效益。我们公司有专门的制备色谱,很多人做
出来了就直接送他们纯化了,连纯化这一块也省了,剩下的只是实验操作。我见过一个优秀员工,一年交了近200个化合物,他的方法很简单,就是找上面给的路线做,做完送给分析去纯化。他的操作速度已经达到了那种流水线定量生产
的地步了,但我不知道这和工厂生产有什么区别,但是公司需要的就是这样能迅速交出大量化合物的人才。很多人跳出去找工作的时候,能拿出的资本就是一堆做过的反应,和一个成百上千的化合物,然而别人却告诉你你仅仅是一个高
级操作工而已。也许你会尝试新的方法,尝试自己去设计路线,公司也允许,但是有个前提是不能影响项目的进程,不能少交了样品,而且要尽可能少的用贵的药品,当你一旦出现问题,上面是会马上让你返回原来的方法的,以免影响
项目。本人曾改进过一个项目的路线,3步的反应改成1步完成,还是本人在用原路线之余多做了一些实验试出来的,原料都是找的我们实验室现有的东西,期间试过一种方法失败了,没告诉组长,偷偷的又换了方法。
辛苦的所得问题
外包里中国做的公司很多,竞争很激烈,中国人相互压价,老外挑三拣四,一个化合物做不出来就嚷嚷要换人,上面的管理压力很大,怕老外不满,管理就给组长施压,组长就逼我们干活,压力一层层传下来,最下面的我们承受着金字
塔下最重的压力。以前很多人不满我们大学生,高分低能,特别是80后懒散,不思进取。然而现在却很少说了,因为真正我们的80后不比他们60,70差,有机合成外包里加班已经是惯例了,周末一般是1天的假了。而且现在公司都很聪明
,表面上都说不鼓励加班,但是硬性规定一周开多少多少反应,交多少多少化合物,还有各种各样的报告等实验以外的东西,你不加班能弄得完吗,我个人目前不说实验,就是1星期写的各种报告至少也有30页以上,还得是英文的。过2
个月还得写项目报告,一写基本是连续一,两星期下班了就赶紧写,周末跑公司来写(因为不准带回家)。但大家也没有和公司提什么怨言,80后是勤奋的,是努力的,是可敬的,我们身上并没有娇贵的身份,很多人都是从农村出来的
,从小城镇里长大的。我们一直都在用自己的双手自己的大脑支持着世界化学医药研究的发展。然后我们的所得呢,加班是没有工资的,因为公司说过不鼓励加班,也就是说那是你们自愿的。外包行业大学生太多,人多了薪水自然也就
是低廉的。只有管理才能拿到传说中的几万,几十万,股票,分红。经济危机后,我们连少得可怜的奖金也取消了不少,还扔在以各种名目扣去你的奖金。外包里老外就是上帝,他打个喷嚏,下面的人就得震一震。但是我们辛苦的实验
,最后项目完成了,没有奖金,没有提成,最后还得给老外写项目报告,让老外属上自己的名字去发专利,发论文,而自己的名字却是一文不值。我想起了学校里的枪手,帮人代写论文,但是我们除了帮忙代写论文,还要帮人做实验,
为此我们还要感谢他们给了我们这个难得的机会。我们放弃了休息的时间,把精力投入了工作,忽略了我们的爱情,我们的生活,日复一日的奔波在实验室和出租房之间,接触的人少了,交流沟通等等很重要的能力都忽略了,有一种现
象叫张江男,也许有些人听过。某一天快奔30了,突然回头一看,房子没有,老婆没有,依然还在实验室里埋头苦干,岁月磨去了我们的激情,带走了我们的健康,发现自己剩下的却是如此之少。
外包公司的境况问题
前面说过,中国的公司(特别是私企)基本都还处于资本的原始积累时期,不可能照顾到员工的感受和处境,他需要的是生存,积累,因此需要从员工身上获取最大的利润。但有机是个特殊的行业,高毒,易燃,易爆,事故发生是个经
常的问题,公司1年发生个几起爆炸,着火,毒气泄露还算是管理得比较好的公司,然而一般好点的公司给员工上保险,但都是商业保险,中国的商业保险一般是给他钱的时候你是大爷,找他赔钱的时候你就是孙子了(怀念国企的福利)
.一般出了问题公司都是认为是你个人的操作不当,经验不足造成的(当然,为了赶项目,交样品,简化操作是经常存在的,一些反应的可能的危险性也是没那么多时间去考虑的,所以公司在这方面是很容易找到理由的),如果自己没伤
着,那责任都是你的问题了,得赔偿公司损失。如果你不幸受伤了,但还能继续干活,公司送你去医院治好了继续来干活,但是公司是要给你记处分的,记了处分你这一年的升职,奖金就有问题了。如果更不幸你受伤太重,要太多的钱
或者不能在短期来公司干活了,那公司就不会管你了,给你部分钱躺医院去也不用回来了。中国的大学生多,少了你一个,外边还好多争着要进来的,公司只追求效益,追求客户。

作者: SO2    时间: 2015-10-14 16:22

前途问题
也许有人会想先忍几年,等混出来了再不做实验了,也去当个主管,经理看别人做实验去。但外包里缺不是那么容易,外包都是美籍华人从老外那接活过来的,他们更喜欢能和老外顺利沟通的海归,而且经济危机发生后,大批的海归回国,以前海归能混个主管,或者经理当当,但是现在混个组长还不一定能成。外包里博士,博士后一堆堆,国内的博士除了有机所还能混个组长当当,其他博士还是得上前线做实验。硕士,本科,一般连培养都没那个想法,公司好不容
易把你培养成了一个熟练的高级操作工了,然后让你不做了去搞管理,那公司的效益怎么保证。我见过一牛人,硕士,合成快10年的经验了,一般他做不出来的反应,其他人也很难做出来,但是在公司4年了,都元老级的人物了,还没当
上组长,年纪不小了还和我们这些学生娃一起做实验。不是说你实验做好了就能升上去,不是说你交的化合物多你就能搞管理,外包里的大学生就和工厂里的工人一样多,从工厂里提个工人起来当经理这个事情即使出了也是能上报纸的
事情。
以上都是个人一些经历一些感言,也许代表不了所有的情况,我说的只是我所见的一些情况和现象,认识有限。但是个人认为,有机外包这个行业除非是没饭吃了,还是另寻别路吧,很多人干了一段时间,因为待遇,因为身体原因离开
了,也有一些人出去了也又回来了,因为只会干这个。有机合成外包能够在中国搞得遍地开花,那只是因为中国有别的国家没有的无穷而廉价的大学生,便宜而广泛的原料,以及各种制度都还不健全的国情。在目前的中国,我觉得最好
的还是当公务员,尽管我们经常骂他们,但是自古当官就是寒苦之士出人头地的方法。然后可以去做市场,虽然辛苦点,但是来钱,中国很多企业在乎的不是他的产品好不好,而是他的产品能不能卖出去,脑白金的成功就是一个典型的
例子,所以搞研究除了去外企,在中国基本不会重视研发的,中国的制药很多就是仿照或者购买外国技术,产品。

作者: ztonyc    时间: 2015-10-14 16:23

别抱怨公司,别抱怨主任,做这样一个企业真不容易的。
我相信至少在大陆,年轻人是七分天注定三分靠打拼的,整体上。那没有天注定的人是不是就不打拼呢?抱歉,不干的话连三分都没有。(什么叫天注定?背景、家族是也。已经不是三十年前了,阶层已经形成,有的人就是不需要辛苦的,不服?呵呵)
毕业生去药明的,首先你肯定没有那七分,所以你必须从孙子干起。如果读书时努力点考个有机所博士,那起点高些;如果是三流学校小硕本科,呵呵,那得从孙子的孙子干起、你就注定要更努力去弥补过去!想去高大上的外企?对不起,谁让你以前那么多年不好好读书没拿个名校名导的博士呢?上面pooq说的很对,到做爷爷的年龄,有的人做了,而更多的人还是抱怨着做着孙子,为什么?你可以与其它人一样抱怨这做着孙子,也可以努力做成孙子中第一名,那时不论在公司内部还是公司外部你总会有机会——我们都知道药明的优秀员工,专业内的水平是过硬的。有人说为什么别人有机会我没有,或是我的机会还没来呢之类的话,这是不对的,机会这个东西是平时点滴努力攒出来的。
年轻人应该2-3年跳一次,如果在原公司升不上去的话。因为公司招你在这个职位,是你只干的了这个位置的活儿,而一个较初级的位置,2-3年就应该干得精通乃至触类旁通才对,这就够了。
哪里没有烦恼呢?五千有五千的烦恼,五万有五万的烦恼,这还没算上生活的烦恼呢。回头想想,五千那时候的烦恼,还挺纯粹的。好有一个比方,小孩子的烦恼就是读书了,大人的烦恼是除了读书以外所有的事情,拿个烦恼更大呢?

作者: vcve    时间: 2015-10-14 16:24

我属于1,并不是谦虚,的确是不值钱。
同一份工作,能做的好的多的去了,为什么要给你加薪升职?拿个平均,说明真的是在平均水平了。
题外话,话说这一两年药明业务不错啊,不知道待遇如何了

作者: xevin    时间: 2015-10-14 16:24

不过话说回来,远大集团/华东制药……还不都一样?2013年在我们学校一下发了成百个offer,双选会过了等二月份所有的招聘企业都走了,然后毁约了……然后给很多应届毕业生发信息/发邮件让他们重新找工作……
作者: xevin    时间: 2015-10-14 16:26

这句话说得很到家,上市公司要做给人看的,不然股东把你的股票哗哗的一抛,破产吧。

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公司首先考虑的是股东的利益,再其次是公司本身的利益,最后才是员工的利益。
这3个利益完全不冲突,可以说是非常紧密联系在一起,缺一不可。公司的发展需要大量资金,这些来自股东,给股东回报是天经地义。公司利益当然更加紧密的和员工利益完全一致了,有了资金,公司的宏观和微观管理最重要,这里面主要作用就是公司的CEO和中层干部和谷歌技术人员的招聘和管理了。公司的中长期工作计划目标等都是这些人来制定、执行和微观监管。公司的员工就是作出实实在在的工作和生产产品而带来现金和利润,这3者缺一不可,完全紧密联系在一起。对利益其实就是分配的比例和分配方式的不一样。
利益介绍一块蛋糕,就这么大,股东多了公司和员工就会少,所以平衡和协调毕淑敏都重要,不同阶段的不同分配方式都很重要。对同一阶层的员工的利益分配也必要有差异,不然就是大锅饭了,没有分配的积极性肯定没有竞争性和持续性发展动力。只要让不同层面的真正有价值的核心骨干得到好的利益,这样的公司就是好公司。

作者: vcve    时间: 2015-10-14 16:26

作为工作了那么长时间的人,作为经历了几大外企感觉自己磨练圆滑了的人,看到药明康德的愿景,竟然一刹那被感动了。
愿景和现实总是有差距的呀





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