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标题: 【转载】【讨论】关于移液管的使用 [打印本页]

作者: 艰苦奋斗 时间: 2015-10-24 20:24 标题: 【转载】【讨论】关于移液管的使用

大家配标准溶液系列时，是用一个移液管吗？比如我要配的标准系列取用的标准工作液分别是１，２，３，４，５，我用的是一个５ml移液管移取的．昨天有人说我这样做误差大，移１时最好用１ml的移液管，２时用２ml的，３，４，５可用５ml的．我认为这样不合理，我觉得配标准系列要过同一个零点，即用一个移液管．希望大家能谈谈这个问题．

作者: 风往尘香 时间: 2015-10-24 20:25

用一个移液管这样误差比较小

作者: adg 时间: 2015-10-24 20:25

用一支5ml吸管进行操作比较准确。

作者: ass 时间: 2015-10-24 20:25

吸管多了其不确定的误差就会加大。

作者: happydream 时间: 2015-10-24 20:26

移１时用１ml的移液管，２时用２ml的，３，４，５用５ml,否则1的误差会大

作者: iop 时间: 2015-10-24 20:26

选用同一个移液管做实验,减少系统误差.

作者: jiankufanhan 时间: 2015-10-24 20:26

我觉得方便快捷就好。

作者: jiushi 时间: 2015-10-24 20:27

我做的试验要求标准曲线配到两个9就可以，所以无谓浪费精力

作者: nmn 时间: 2015-10-24 20:27

用5的移1ML也太不准了吧。。。

作者: shuishui 时间: 2015-10-24 20:28

建议用一支

作者: teddy 时间: 2015-10-24 20:28

要是你这根5ml的刻度直管在校验的时候没一个刻度都校正过就可以的呀!!

作者: vbnm 时间: 2015-10-24 20:28

可是一般的刻度直管在校正时只做全量程刻度和半量程刻度的.

作者: 艰苦奋斗 时间: 2015-10-24 20:29

我认为你这样误差大了,不过只要你做标准曲线时相关系数>0.995的话,也没什么问题

作者: 风往尘香 时间: 2015-10-24 20:29

是想说用同一支刻度吸管吧？这样做会有比较大的误差呀．应选择不同毫升的移液管才好．

作者: adg 时间: 2015-10-24 20:30

一、一般1ml刻度吸管有100根刻线，最小刻度为0.01ml。而5ml刻度吸管一般也有100根刻线，但是其1ml只有20根刻线，最小刻度为0.05ml，如果同一个人使用1ml和5ml刻度吸管同取1ml，5ml的刻度吸管应是1ml的5倍。

作者: ass 时间: 2015-10-24 20:30

二、应该分别取1ml、2ml、5ml三根刻度吸管来移取溶液。

作者: happydream 时间: 2015-10-24 20:31

三、不同刻度的吸管最好都采用A标，并且是同一厂家，而且经过校正的。

作者: happydream 时间: 2015-10-24 20:31

1.平时使用,为了避免产生误差.我觉得吸取1ml时使用1ml的移液管,吸取2ml使用2ml移液管,吸取5ml使用5ml移液管,而且最好是使用单标移液管.3,4ml的就使用5ml移液管,使用减量法移取.标准品溶液配制,特别是低浓度的标准溶液,使用的移液管应当计量校准.
2.标准曲线移取时,使用同一支移液管吸取的话,误差重叠,有可能产生更大的误差.哪怕做出来的R值是0.99以上.
以上是我的一些愚见,请大家指正.

作者: iop 时间: 2015-10-24 20:32

我记得一个原则是：尽量减少中间过程，尽量减少使用的器具。

作者: jiankufanhan 时间: 2015-10-24 20:33

最好使用同一厂家不同规格的大肚吸管，保证准确性。如果使用移液管要用同一厂家，不同规格的，并要保证准确要经过检定机构计量的。

作者: jiushi 时间: 2015-10-24 20:33

还是用５毫升的好，因为是在做同一种溶液不同浓度／量的比较，当然，要注意液面的刻度綫．

作者: nmn 时间: 2015-10-24 20:34

我做曲线一直是用一根，做出的曲线还可以，能达到３个９．一根合格的刻度移液管比用多根的误差应会小些．

作者: shuishui 时间: 2015-10-24 20:37

用1支检定合格新的5ml刻度吸管完全可以，要求特别高的话，应该分别用1、2、3、4、5ml共5支移液管移取。

作者: teddy 时间: 2015-10-24 20:38

用一根刻度移液管就可以了，这样能减小用多个移液管带来的系统误差

作者: vbnm 时间: 2015-10-24 20:38

我认为你的方法是对的,如果每次移取溶液都换移液管岂不是需要很多?那样误差更大

作者: 艰苦奋斗 时间: 2015-10-24 20:39

到底应该用什么啊？怎么没有一致的观点啊

作者: 风往尘香 时间: 2015-10-24 20:39

用多刻度移液管绝对是不严谨的，还是推荐用单标气泡移液管

作者: adg 时间: 2015-10-24 20:40

对待问题要抓关键，只要相关性系数OK就行了，在此前提下使工作最简化，而不是麻木的标准化

作者: ass 时间: 2015-10-24 20:40

这个问题，我们单位同事曾经讨论和做过实验，用不同的移液管做标准曲线，与用同一根移液管做标准曲线，相关系数相关甚远，是同一根移液管做的好。

作者: happydream 时间: 2015-10-24 20:41

原因：现在大多不同量程的移液管相差太大，就算送到计量院检定，也基本没合格的。用同一根移液管相关系数好，是因为消除了系统误差，不管这根移液管是否准确，但取1、2、3ml，它们的倍数是成比例的。

作者: iop 时间: 2015-10-24 20:41

首先我要告诉你,你没有做错.要用同一只移液管,这样减少系统误差.如果你要移出1mL的溶液,你必须吸满5mL再放出1mL的溶液,2,3,4,也是如此.这样才是正确的操作.

作者: jiankufanhan 时间: 2015-10-24 20:41

在刻度吸管都是检定校准合格的情况下，这样配的曲线没有差异，这是我自己比较过的。你可以自己做来看看，问题就有答案了。如果是刻度吸管质量问题，那就另当别论了，这时你最好自校一下那些管。

作者: jiushi 时间: 2015-10-24 20:42

但是单从吸液的准确性角度讨论，我个人觉得吸取吸管最大刻度一半以上的体积会比较好，这时吸液体积的相对误差比较小，比如说，取1ml要用2ml或以下的刻度吸管，取5ml用10ml或以下的刻度吸管。

作者: nmn 时间: 2015-10-24 20:42

个人见解，请批评指正。

作者: shuishui 时间: 2015-10-24 20:43

你的1,2ml的尽量用相应的移液管。如果嫌麻烦的话,那你就用5ml的管吸取5ml液体,取1ml液体时就下放1ml。千万不要用5ml的管直接吸取1ml，这样系统误差会大一些。

作者: teddy 时间: 2015-10-24 20:43

移１时用１ml的移液管，２时用２ml的，３，４，５用５ml,否则1的误差会大。要想一下,移1用5误差太大了.不过用的移液管最好是一个地方出的,有进口的还是用进口的哪样准确性会好一点

作者: vbnm 时间: 2015-10-24 20:43

移１时用１ml的移液管，２时用２ml的，３，４，５用５ml,因为量程越大，其内径就越大，读数误差比量程小的要大。

作者: teddy 时间: 2015-10-24 20:44

我们一般就直接用一个刻度吸管，要么就直接用重量法去配，这种比较准确

作者: vbnm 时间: 2015-10-24 20:44

家比较偏向于用单标吸管，实际上，我不知道大家的实验室里又有多少的单标吸管是检定过的？现在检定费也不便宜，很多单位就是为了应付上边的检查搞个一两套放在一个柜子里，对外说用的就是它，实际上他们一年到头几乎就不拿出来用，纯粹是做做样子。所以我相信真正配标准曲线的用单标吸管的应该不多。实际上用刻度吸管一样可以做出很好的相关系数。我记得我们在学校用邻菲啰林测定亚铁，相关系数都可以做到1.

作者: 艰苦奋斗 时间: 2015-10-24 20:45

这个问题大家好象还讨论得挺热烈，但我坚信，实践出真知，大家可以自己用不同的配标液方法去做试验，你用不同的方法配系列并测同一个样品，误差多大？如果误差不大，当然可以选用方便实验工作的方法去进行了。
当然，如果想得出是各种方法的差异性而非器具的差异性结论，要在所有器具都校准（可以自校）后去做上面的方法试验。

作者: 风往尘香 时间: 2015-10-24 20:45

应该用一支比较好，如果要求精确的话还是用微量进样器吧

作者: adg 时间: 2015-10-24 20:45

首先移液管都要先校验过，如果移取1ml的最好还是用1ml的好，误差小点。

作者: ass 时间: 2015-10-24 20:46

我觉得按道理是应该分别用不同示值的移液管来移取的,这样误差比较小.但根据版主的情况来看,用太多的管也存在着误差.所以最好用同一牌子的不同容积的管子来移,尽量减少误差.

作者: happydream 时间: 2015-10-24 20:46

这个问题提的很好，我以前也遇到过这个问题，曾经这样操作的时候被师兄说
不过想想他说的确实有道理，移液管并不像我们想象的那么精确，最好是像那个人告诉你的那样，尽量用满量程的去取液，没有再考虑用别的

作者: iop 时间: 2015-10-24 20:47

迷惑呀,公说公有理,婆说婆有理,从不确定度的角度,用不同的移液管,其误差会变大,从量具的精确度来看,用相应量程的移液管,其相对误差是会小些.
还是看标准曲线的斜率吧,只要符合要求都可以

作者: jiankufanhan 时间: 2015-10-24 20:47

1、刻度移液管的误差要大于单标移液管。
2、5毫升的移液管移取1、2毫升液体相对误差较大。
所以应分开对应移取，最好都用单标移液管。

作者: jiushi 时间: 2015-10-24 20:48

我觉的用同一根的好，目前为止是这么做的也没出现什么问题

作者: nmn 时间: 2015-10-24 20:48

用一支5ml吸管进行操作比较准确。
吸管多了其不确定的误差就会加大。

作者: shuishui 时间: 2015-10-24 20:49

这个问题提得很好，貌似很简单，但对实验数据的影响却不小。
从理论上讲，取1，2，5ml分别用1，2，5ml的大肚移液管的精度要强于用一根5ml的直管。
但理论毕竟是理论，实际操作中用一根5ml的直管所做曲线的线性可能更好。难道是我们所学的书本理论不对吗？
事实并非如此，问题的根本原因在于现在的玻璃仪器的质量。如果是这样的前提：即大肚移液管和直管都是准确的，那么必然是用大肚移液管是更精准的方法。
前几天我的同事感觉到曲线有问题，就测量了配溶液的容量瓶，结果发现同是100ml的居然相差1.5-2毫升。想象一下，若是移液管差0.1毫升误差会多大！
说实在的，这事挺让人愤怒的！作为中国人谁都想支持国货，而这又不是什么高、精、尖的高端科技。完全可以做合格的，根本不是技术上问题。
当然，类似的问题还有：优级纯的硝酸空白高等等。我原来还打算发个帖子，向大家探讨都用哪个牌子的硝酸、玻璃仪器。现在看来大家也和我差不多遇到了同样的问题。

作者: teddy 时间: 2015-10-24 20:49

如何尽量减少误差，其实是很有讲究的，不能说用1根管就好，也不能说分别用就好，得根据实际情况来衡量如何尽量减少误差。
比如：如果你的取用量都在1~5ml之间，用一根5ml管当然最好，但如果偏离这个范围，我觉得选取两、三根更趋于取用准确度的管，应该比一个管好

作者: vbnm 时间: 2015-10-24 20:50

如果是取1ml,2ml,3ml,4ml,5ml,建议用同一厂家的A级,经过校准的5根移液管,误差会小一些,你用一根5ml的刻度吸管(移液管),取1ml的时候误差最大,到5ml时候误差最小! 个人观点

作者: vbnm 时间: 2015-10-24 20:50

这个倒是经常使用
我感觉你的用5ml即可
一次搞定

作者: 艰苦奋斗 时间: 2015-10-24 20:51

误差也不是很大吧

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