Board logo

标题: 【讨论帖】新药研究所的前途 [打印本页]

作者: 生物迷    时间: 2015-11-12 12:12     标题: 【讨论帖】新药研究所的前途


自己帮企业进行新药开发很久了,在省所也有一定的积累,目前联系到一投资人有兴趣投资新建一药物研究所。可回家将可行性报告写好后自己竟然感觉很没把握,似乎投资的收回不会符合投资人的预期,很是苦恼!各位高人是否也有类似的问题,一起交流一下。

作者: 麦丽素1986    时间: 2015-11-12 12:12


如果你在省局和国家局都有关系的话
前途还是有滴。。
另请问:
投资一个新药开发公司大约需要多少钱?
我一直想找项目~

作者: pengke1983    时间: 2015-11-12 12:13

我谈一下自己想法
一、新药研究所的“产品诉求对象”
  当然是药厂
  经过几轮淘汰,据国内药厂仍有四千余家,虽然药厂现在越来越不好办,但仍有投资者对该行业有很大兴趣,可以说,药厂数量在未来几年内仍会保持较高的数字。
  另,GMP认证的的大扫把使很大数量的药厂现急需新药项目来使生产饱和,加快回收GMP认证时投入的巨额资金。
  从以上分析,新药研究开发的“市场”似乎还是较大的。
二、新药研究的现状
  不知大家是否了解过国内大大小小的新药研究开发单位的数量,我也不清楚具体数字,但我知道,每有2~3家药厂,就有一个新药研究单位。
  如些众多数量的研究单位去竞争“市场”,其激烈程度我是有亲身体会。该行业在走下坡路,从几年前走过来的人都应该会有体会。
  
  众多的研究开发单位质量良莠不齐。有的研究单位徒具虚名,根本不具备研究能力。随着国家药品监管力度的加大,对药研单位的监控及要求也必然会提高,可以预见相应的法规肯定会出台,在1~2年内质量低下的小公司必将面临淘汰的困境。
  
  药研单位的研究水平及项目,这个话题本有许多要说的,但......总的来说有以下几个特征:研究水平低、新项目开发能力低,低水平重复、盲目跟从。以上几点要说的就多了,过来人自己体会。
三、药研单位的前景
  激烈的竞争、利润的下降、可开发资源的短缺、国家要求的提高等等使将来能力低下的小公司很难生存。现在想投入药研行业,只能是争取搭上末班车。如果是想小捞一把,还赶得上,但如果是想在未来生存,就要以较高的起点开始。要么有强大的技术力量,把某方面做精,要么具在强大的规划和市场运作能力,争取在短期内做到研究与生产结合。
  唉,字短意长,先说这么多吧
提醒楼主,除非你是合伙人(有股份)或者能看到良好的前景规划,否则不要去做,做了你也只是打短工的。
  另,我在这里要刻薄一下,楼主和苏丝妮娃在考虑投资可行性时竟然将省所、国家局的“脸儿熟”也算作条件之一了!!可见还未对这个行业有深入的了解,你们不适合做这行。

作者: qhyu    时间: 2015-11-12 12:13

新药研究的目的是将产品卖出去,而不是单纯地将产品批下来。
pengke1983 分析的比较透彻,现在做这一行还是能转一些钱的。
关系很重要,但不是和药监局的关系,而是能不能凭关系把产品高价卖出去。
我所知道的许多研究所都是凭关系卖产品,然后就把企业给骗了。价格非常高,领导还不许向下讲价。
研究所一般并不着急卖掉产品,因为找到下家是一个比较长的过程。有的时候批得快了,拿到临床批件,卖不出去,反而不好。
楼主和苏丝妮娃所说的关系,值不了多少钱,千万别说我刻薄,我说的是肺腑之言。

作者: veiwu    时间: 2015-11-12 12:16

总结的很全面了,但是最后一点:省所和国家局有关系的话,目前还是有用的,至少在政策信息方面的把握是很有帮助的.
另外新药研发目前国内外流行的趋势是:CRO模式,这是发展趋势。至于自己投资做研究所的想法我个人认为做法这已经是过时的想法了。目前新药研究开发单位日子已经江河日下,辉煌不在了。buginote 说的已经很清楚了,三十年河东三十年河西。不是你不明白而是世界变化快

作者: abc816    时间: 2015-11-12 12:16


狗尾续貂:
一、市场需求
GMP将轧死一批企业,但剩下的4000家企业在硬件上已经趋于一致,产品也将表现为均质性,而且,已有标准药物进入门槛降低,企业的竞争也将更加白热,回扣之战也将愈演愈烈,对招投标将反击更强,但国家对医保能力有限。同时,由于GMP的投入,企业将对独特产品产生强烈需求。
二、市场供给
正如buginote兄所言,全国大大小小的研发机构不下1500家,可能够提供的产品、可开发的资源却非常有限,产品的水平也非常低,也就是大家都差不了太多,也就是大家的比较优势没有区别。大多机构中的课题组,也会因为水会从最低的木板处流出,水平也高不到那里。每每到项目检查时总是一次又一次的打击,毕竟,钱不是从自己的腰包出,所以项目的前期论证其漏洞百出也就不族为奇。新药研发中的两弹一星状态在当今,几乎无法再现,令行禁止、奖罚分明的团队战斗在科研院所没有基础。
生产企业日渐艰难,研究机构没有能力提供优秀产品,从生产到研发大家都表现出水平的一致性,这种两败俱伤的相争,谁将渔利?也许中医药是一条出路吧。

作者: 生物迷    时间: 2015-11-12 12:16

多谢各位,其实说到行政优势的确没有以前的作用突出了,但对于一些细节的处理还是会有帮助的,相信在这行摸爬的人都有体会。
目前最感到难度大的是,如何把品种以一个高价合理的转让出去。其实目前搞研究所也只能开展一些水平相对低的品种研究,成本的控制看将来工作的要求,如果低一点150万就可以开始运转了,关键要有一些准备金。

作者: greenbee    时间: 2015-11-12 12:17


不走股份制改造是没有前途的,走了之后市场定位不好也可能灭火,新药研发毕竟不同于其他行业其风险性也可想而知。我们单位本身就是一个研究所改制的例子,多的不想说,要想生存,一定要定好位,否则可能是两败俱伤。
虽然对于研究所有机会,可中国的新药研究现状大家也很熟悉,化药和生物药的原创性很低,对于中药到是大家争夺的焦点,可大都是低水平重复,窝里斗。药品法规是不鼓励创新的,偏离法规无从搞新药研究。

作者: woshi    时间: 2015-11-12 12:17

自己帮企业进行新药开发很久了,在省所也有一定的积累,目前联系到一投资人有兴趣投资新建一药物研究所。可回家将可行性报告写好后自己竟然感觉很没把握,似乎投资的收回不会符合投资人的预期,很是苦恼!各位高人是否也有类似的问题,一起交流一下。

===============================================================================================================

关于你和您的投资人的这个想法,我想说我同意楼上各位的想法但是实际上,新建药物研究所的关键点是你要有项目尤其是制药企业或者医药经销企业感兴趣的项目,而且重要的是您要了解这个项目的具体开发实际成本有多少,然后你的工作质量有多大把握使得你的品种能顺利的一路过关斩将,我想这时在省所一定的积累是有很大作用的,再实际一点说,你的投资是设备和人员的工资等,而你这些费用制药企业和商业只要你的信誉度建立起来,他们是不会在乎你的这一点钱的,简言之:你的资金投入是制药企业或商业提供的,而你只要说服他们来要你作这个项目;
初期你可以靠已有标准和简单的来完成原始积累和信誉建立,运行一段时间你的成本会比初建时有所提高,因为您固定的人员和设备投入等是在逐步引进的还要维持保养;这里项目的切入很重要;
中期你就要考虑到开发一些有水平的项目,尤其是有独到之处的项目,因为这样你的项目要价可能会高的很;这时你会由所变公司或者研发中心;
一直是自己的愚见,希望你能作出特色。

作者: jujuba    时间: 2015-11-12 12:18


不仅仅药研所的前景,药品研发从业人员的前景都值得大家讨论,说实在的,本人搞研发多年,颇感悲观。正考虑转行去干点别的什么。
cuturl('http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=77&id=1024616&sty=1&tpg=2&age=0')

作者: xyw5    时间: 2015-11-12 12:18


现在制药企业开发新药除了开发投资外,还有生产、市场上的大量投资,研安所的项目关键是要让生产企业的老板动心。我想研究所除了报产品外,能否帮企业研究一下一些产品的生产工艺、市场信息?现在,有些中小制药企业在需要注册的药品上已不太愿意有大的投入,而在出口原料(不需文号)上还是会花一些财力、物力的。

作者: hulu呼噜    时间: 2015-11-12 12:18


楼主能否就“出口原料(不需文号)”具体说明一下,我也很想了解一下这方面的动向

作者: 33号    时间: 2015-11-12 12:19


提点浅薄的意见:楼主所指的新药研发是指专利药的开发还是仿制药的开发?如果是前者,没有一点基础或者说青果的话那基本是只有投入没有产出的(起码5年以内),以后的产出风险也大于80%;如果还是仿制药的话,那就看看自己的水平够不够和别人拼的,拼的起还是有机会,首先拿出东西(至于省、国家局的关系,没有也可以变成有),然后让老板去决定是卖掉还是自己做。如果没有现成的哪怕是半截成果就来搞研发,无异死路一条。当然,如果打着研发名义做别的又另当别论。

作者: ALALA    时间: 2015-11-12 12:19

药研单位的出路在哪?
  
  看到还有很多人对投入新药研发这一行抱有极大热忱,所讨论的内容多是某某类药如何作,如何研究能顺利注册通过审评,希望他们看到的新药研发行业不是这样简单的,只为有点技术就可以下海了。(如果是自己干,是可以赚些小钱,使自己成为先富起来的一部分人,但也就到此为止了;如果是想运作公司并做大,那就要三思了)
  这里想给欲投身药研行业的人提提醒儿,泼泼凉水。
  首先,想投身药研行业的人们啊,你们应该认识到,你们已错过了最好的时机了。在这行工作了4年以上的人都应该知道,几年前该行业是如何”暴利“,能与之想比的也只有现在的网络游戏了。我在上面的帖子里说,该行业已处于下坡路,指的是单纯的“研发-转让”之路(看看利润下滑得有多厉害就知道了),并不是指整个新药开发行业,单纯的“研发-转让”决不能代表整个行业。但不幸的是,现在仍有多数人认识不到这点,目光仍停留在“研发-转让”这种简单的盈利模式上。
  应该说,整个新药开发行业还正处于快速成长期,并已渐渐显露出走向成熟的迹象。看看该行业的变化吧。几年前,该行业做的就是“研发-转让”,而每一个单位几乎会将其中所有环节的工作都简单涉及。而参考其它行业,参考国内外大公司就可以发现,这决不是一种成熟的运作模式;现在,从开发的前期调研、立项、研究中的分工协作及其后的转让、申报注册,甚至审评,都有专业的公司操作。各环节细分,各负其责、分工协作是行业走向成熟的表现,也是行业快速发展的必然要求和必然趋势。
  现在想投身该行业的人们,目光不应该停留在单纯的”研发-转让“,那是几年前的方式了,而且还应该认识到,你们比先行者有诸多不足:少了经验(不单是研究人员的经验,我指的还包括公司的运作管理经验、市场营销经验)、少了客户关系、少了公司品牌和信誉,这些都不是短时间能得到的。如果认识不到这些,那只能是赚一些小钱,想要做大做强是希望渺茫了。
  后来者应如何发展呢?我谈一下自己的看法。
  如上所述,行业各环节细分,后来者可以利用自身资源或技术优势,抢先占领山头。如何做?自己想去。除此以外,说一下大多数人了解的”研发-转让“单位如何发展。
  竞争激烈、整体研究水平不高,研究单位要在将在行业中占有一席之地,应确立自身优势,确立何种优势,这里就不细谈了,以免班门弄斧之嫌。
  另,市场经济下,研究的结果最终要以产品的形式诉诸于市场,利益才由此而来。单纯的”研究-转让“行为并没有触及市场。既然所有商业行业的最终诉诸市场,那有心者应该有思路__自己做市场,这应该是现在所有研究单位的发展方向。不多说了,一句话概括:科工贸一体是所有商业行业公司的终极目标。
  
  今天说的好象稍有点乱,上述短短几行文字也不能尽述,大家包涵,也请大家批评讨论。

作者: 生物迷    时间: 2015-11-12 12:19

我觉得楼上同志讲得很有道理,药研所的春天已经过去了。关键看自己的目标。
其实和投资人合作无非是想跨过自己的原始积累的过程,可以快速的使自己的目标实现。但现在药研所的成立的是与否已、已经不重要了,这里涉及一个我们这样的研究人员,尤其指制剂研究方面的人员的发展方向了。按常规搞开发希望所研究的品种上市越多越好,积累到一定的规模后,自己可以独立的决定开发的取向和资金的支配,就必然要走独立研究的这条路。而现在这条路又充满了如此多的不确定性!
搞药品销售的人们,在销售网络健全后可以独立申报新药去委托加工,企业里搞生产的可以去最终控制一家企业,那么开发人员的终极目标是……?难道只能辅助其他人?

作者: ALALA    时间: 2015-11-12 12:19


应该说药物研发是药品链的前端,是不可缺少的一环,想靠单研发挣钱是很难的。因为中国医药水平的低下才使得抢防-转让式的低级研发成为研发的主角,使得药物研发仿佛进入了春天。随着和国际日益接轨,低水平的研发被大量淘汰势所难免,但研发水平的提高也将是必然趋势。和所有其他领域一样,研发领域的竞争是激烈而残酷的。

作者: ending    时间: 2015-11-12 12:20


一、pengke1983说的我似乎有所感觉,本人在生产企业搞研发,每天收到的项目目录无数。
但事实往往不是绝对的,有一些好的项目你想买但别人不转让,拿出来转让的大多是一般的项目。
所以选题是关键,同时提高技术门槛是实力和特色。
二、现在国家又没有新药保护,一报上去跟着仿制的成群接队。生产企业没有安全感。
市场是搞项目转让的人自己搅乱的,一女多嫁在业界几乎成了正常的事。当然项目申报出去之后有没有泄密的事,这只有相关部门自己知道。
总之诚信危机是困饶企业的一个方面。
三、上面说到选题,事实上产品资源就只有那么多,能选到哪里去,无非是仿制,说到创新,对中国研发企业是不可能的。国外的原研发企业曾一度对研发产生怀疑(因专利保护到期),况国内乎,更况国内研发企业乎。
所以如上所述,本人对国内的研发前景不见好。
四、国内的市场是关系市场,所以项目的价值有时虽关系的变化而变化。
所以如果有好的接受关系,请大胆地望前走。

作者: 生物迷    时间: 2015-11-12 14:00

现在制药企业开发新药除了开发投资外,还有生产、市场上的大量投资,研安所的项目关键是要让生产企业的老板动心。我想研究所除了报产品外,能否帮企业研究一下一些产品的生产工艺、市场信息?现在,有些中小制药企业在需要注册的药品上已不太愿意有大的投入,而在出口原料(不需文号)上还是会花一些财力、物力的。

==========================================

而在出口原料(不需文号)?是否指工艺的改进。
作者: redbutterfly    时间: 2015-11-12 14:04



QUOTE:
原帖由 生物迷 于 2015-11-12 14:00 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
现在制药企业开发新药除了开发投资外,还有生产、市场上的大量投资,研安所的项目关键是要让生产企业的老板动心。我想研究所除了报产品外,能否帮企业研究一下一些产品的生产工艺、市场信息?现在,有些中小制药企业在需要注册 ...

国外作为医药中间体买去。
作者: summerxx    时间: 2015-11-12 14:04


我是研究所的,两年前自己搞了个公司,公司注册资金只有10万元,但目前已发展到两三百万吧,我的感觉是,科研企业首先是一家公司,必须从研究所的心态转变过来,对于公司而言,利润是第一位的,也是为了生存的需要。想象以前那样暴富是不可能的,但即便是作仿制药(新药六类)也是有较高的利润空间的,但前提是压缩成本,提高效率。还有就是结合销售进行,君不见很多新药转让当时转让了两三百万,但生产企业一年就挣了五百万。所有我认为,科研公司要整合产业结构,作从科研到销售一条龙服务,而且,科研人员应该真正下到市场去,了解市场真实需要,不要在闭门造车了!!

作者: 生物迷    时间: 2015-11-12 14:05

我觉得科研开发人员下到市场是很好的开发储备,但具体操作好象比较困难,您那里的做法是否可以交流一下。
作者: 生物迷    时间: 2015-11-12 14:05

国外作为医药中间体买去。

================================

这有什么具体条件?可否具体一点
作者: ending    时间: 2015-11-12 14:06


既然大家讨论的这么激烈,我也就研究所的发展问题说两句吧!我本人认为就目前国内水平开发一类新药好像是很困难的哦!!作为一个公司,一个正在走下坡路的新药开发研究所,即要着眼于现在又要着眼于未来,而不要在进行低水平的重复例如:仿制(不是不愿意做,只是专利越来越多限制越来越多哦!!)。当然就眼前利益来说也不是完全不可以的哦!但仿创结合确实是将来我们不得不走的路,即要辟开国外的一些专利,又要想办法申请自己的专利,

作者: whitesheep    时间: 2015-11-12 14:10


我谈谈一点
1.新药研究所必须要有一批高素质的人才,以做新技术、新药为主,如果只是做一些科技含量不高的话(如仿制,不过不是所有仿制品种都是那么简单),发展前景将不是很好。
2.新药研究所目前一般要和厂家合作,大部分厂家都有自己的研究所,但研发能力较弱,作为独立研究所必须要研发出厂家需要的东西。
3.新药研究所要牢牢抓住最新的信息,抓住机遇
这样研究所才会生存和发展。
个人一点观点,见笑

作者: ladyhuahua    时间: 2015-11-12 14:11


是的,现在许多企业的研发部和市场部存在不可调和的矛盾,市场部埋怨研发部闭门造车,开发的产品市场不需要,销售不好是因为没有好产品。而研发部埋怨说放着很多产品不推广,老是要没有的产品。若单纯的研究所能乘机介入,还是可以赚钱的

作者: idea2011    时间: 2015-11-12 14:11


何止要掌握信息,还要学习日本鬼子,搞前药或化学结构修饰才是真正的适合发展的道路。上海医药工业研究院就在搞罗格列酮的化学修饰,效果很好

作者: ns5fan    时间: 2015-11-12 14:20


要想自己创业,必须发挥自己的优势,只要有技术,有人投资成立研究所也是一条很好的发展之路。先做一些符合市场的短平快项目养活自己,逐渐以技术含量较高的产品参股企业,走上制药公司之路。个人意见,请大家指正!

作者: wawa    时间: 2015-11-12 14:21


我们国家医药企业的研发实力是不够的,而研究所这种单位的项目大多距离真正生产投放市场还有很多路要走,我们公司买下某研究单位的项目,似乎挺不错的项目,在工艺、放大生产方面走走退退好几年,折腾得大家精疲力竭,当然也有管理不当的问题。

作者: Darcy    时间: 2015-11-12 14:21


我是搞中药新药研究的,我觉得现在中药研究大有可为。
1.现在化药能做的越来越少,国内做化药的研究所越来越多,利润空间不大。
2.中药研发处于刚开始阶段,国内真正做新药的研究所不多,主要集中各高校,由于各高校老师还有教学任务,所以不可能全身心地投入新药研发,新药研发速度慢,而且高校老师资金紧张,好的项目(投资大的)很难搞下去。
3.现在中药正在实行饮片规范化,所以很多饮片厂家都在制定饮片规范,这也是块很大的蛋糕。我们学校炮制老师手上都有很多项目而没时间开展。
4.药材规范化,指纹图谱(一套多少钱)很可观吧。
5.医院制剂。医生手里有好的处方没人合作。Embaressed有很多注射剂,一套一千多万啊,都是经过临床论证的。
现在一个九类新药利润多少?改剂型的50~80万!投资不用十万!利润?!药材多钱,标准品多钱??小品种仿制利润?嗬嗬,不改工艺,不做临床和药理的,有临床风险?厂家可以承担的。
一个中药研究所需要投资多少钱?150万~200万,我们可以采用挂靠手段解决资金问题,投资方出钱占有50%左右的股份,我们占40%左右,亏啊。
青岛一家中药研究所营业1个月就开始盈利,当然前提是能聚到一批搞新药的。
公司模式:经理(把握方向)+专家部(论证项目审阅资料)+信息部(跟踪国内外新药信息)+技术部(解决实验难题)+申报部(申报资料,审核资料)+厂家联系部(负责跟厂家联系,做好后继工作)+营销部(卖产品,声誉要好,善于卖)+研究部(开发新产品,最好高薪聘请有经验的+毕业生,速度快)+临床部(先期可不开,后期写临床方案)后勤保障部(吃穿住用全部解决)
我好想开公司啊,没钱CryCry

作者: SO2    时间: 2015-11-12 14:21


机会与风险并存,这是任何一个投资都存在的问题,药研所单靠简单的仿制是肯定没有前途的,但可以先小富一把,以后再考虑其他的发展方向。

作者: feixi    时间: 2015-11-12 14:22


1.仿制药竞争太厉害,利润也薄,是否赚钱主要看信息是否灵,有几个技术强的人才,还有效率(搞仿制的一定要加班赶在别人前面,喝头口水)。
2.开发新药基本上不会由专门的“新药研究所”来承担。一般是大的制药企业来做,或者学校、科研单位发现有苗头的项目后,再融资成立一个公司来做。做的好办药厂生产销售或是卖给制药企业,做的不成功就倒掉了。

作者: woshi    时间: 2015-11-12 14:23


一切的原因,都在于利润。
大型的研发单位为了将利润最大化,而将人力成本压得很低,所以研发人员的薪水较低。
可这一行的利润又很高,于是刺激研发人员独立开公司,造成了大公司的human resource drainage。于是大量小型研发公司应运而生,可是他们的竞争力又较差(因为研发实力足)。
这样,大型研发公司因为人力资源问题而无法前进,小公司因为资金和设备问题举步维艰,中国的整体研发水平也就下来了。
药品销售环节则不同,一个得力的销售经理,可以在短期内为企业带来利润,为企业抢占市场份额。而且这种利润回报是立杆见影的,所以企业在下游销售环节的投入较多,销售人员的薪资也就较高。

作者: yizhi    时间: 2015-11-12 14:28

如果你在省局和国家局都有关系的话
前途还是有滴。。
另请问:
投资一个新药开发公司大约需要多少钱?
我一直想找项目~
......

===================================================================================

我感觉还是做中介比较实际,搞开发的投入太大了,我们单位每年的费用接近1000万,还不包括报批时候的"开销".

作者: ero11    时间: 2015-11-12 14:28


大家说得很好! 我也说几句。我们公司是一个新药研发/投资机构,背靠实力雄厚的投资方和技术方,生存是不用发愁的。但我也认为单靠新药研发业务,没有什么前途。主要的问题大家也都提到了:做水平低的防治药,门槛低,竞争激烈,利润低;做高水平的创新药,周期长,投入大,转让非常困难。我们投资的一个原二类新药还没有拿到临床,已经用了2年时间了,花了几百万进去,但是这么大品种,不是一般药厂能买得起的。
对于我们公司今后的走法,我的想法是,一是,继续延伸产业链,收购药厂,医药公司,把企业盘子做大,这样可以发挥协同效应。另一条路子是不用花太多钱的。就是开发一些实用的医药技术,如做中间体出口等等。别的好办法也不多阿!~~

作者: rfv    时间: 2015-11-12 14:29


我认为很有前途的,利润巨大。
本人认为:
1.新药研究立项很重要,应该从市场上找项目,对未来的市场应该有一个准确的定位!多咨询、多求证是必要的。千万不要闭门造车,不要凭感情立项。
2.假若自己实力不是很雄厚而自己对项目很有信心,可以考虑委托研究(与受托方一定要签署保护性协议),或者提前考虑股份介入,试行“期权研究”。
3.及时关注相关项目的最新动态。
个人观点,欢迎交流、指正。

作者: vera+    时间: 2015-11-12 14:29

说白了,国内的新药研发就是仿制,大部分为3.1前途渺茫,大家为何不讨论一下中药的研发呢,这个不存在知识产权的问题,现在仿制药大家一哄而上,实在是卖不出好价来,大家转做中药吧,现在转让价格还比较高。
作者: loli    时间: 2015-11-12 14:30

说白了,国内的新药研发就是仿制,大部分为3.1前途渺茫,大家为何不讨论一下中药的研发呢,这个不存在知识产权的问题,现在仿制药大家一哄而上,实在是卖不出好价来,大家转做中药吧,现在转让价格还比较高。
作者: zhenxin    时间: 2015-11-12 14:30


现在很多行业还在介入药品制造行业,因此研发机构可以考虑和这些企业合作,成立制药企业,这也应该为一条好的出路!

作者: Darcy    时间: 2015-11-12 14:30


我是搞中药新药研究的,对新药研究的信心是肯定的,特别是我国进入WTO以后,站在民族的观点上讲我们更应该把具有民族特色的中药搞上去。我想这不只是出于民族利益更是出于国家利益,如果任由国际上的跨国医药集团来控制我们的药品生产研发,那结果是不可想象的。
就目前的新药研究的现状而言,合成药物的研发由于基础问题,一时是搞不过国外大医药集团的,只能以培养人才实行跨行业收购的形式,实现合成药物研发的跨越式进步。
中药研发的情况与合成药有所不同,有一个与传统医药理论相结合的问题,这是西方医药集团难以跨越的鸿沟。当然我们自己的难度也是不小的,主要是怎样使中医药理论与现代医学结合起来。在这方面我国的不少专家学者已经为此做出了一些贡献。
任何事情都必须讲一个实际,国家要发展,生活要改善,是硬道理。而国家的发展和人生活的能否改善,这就要看国家的政策导向了,否则中药发展的处境恐怕会像苍蝇撞在玻璃上一样。
空空的大道理是必要的,实际药物研发确实也是有很大的利润空间的。一般国内药企不从事基础开发,而做基础开发的科研院所又无实力和条件单独报审临床研究,因此目前两者结合是药物研发的主流,所以临床前研究还是有市场的,只是你的信誉如何,信誉好则事业蒸蒸日上。

作者: iii_ii    时间: 2015-11-12 14:31


我是刚接触新药研发不久的一个新人,我对新药研发的看法是:现阶段大量的作坊式的那些小研究机构与团体肯定会被淘汰掉。而作为新药研发人员,如果是真正对新药开发感兴趣,应多接触一些新技术与世界上新药开发的新潮流相关的专业技能,否则,只会越来越贬值。
一点愚见。
呵呵,另外斑竹可否给我加一点分啊?好多帖子我都看不到,可怜啊。。。。

作者: vvmmoy    时间: 2015-11-12 14:31


也来说几句。
本人从事新药开发这个行业已四年,从做试验到注册申报一路下来,觉得真不好过,至于前途,做为一个从事这个行当的个人来说,可谓渺茫,不过是赚口饭吃,跑跑腿,至于做研究是项目负责人拿大头,跑申报是开发部经理独占资源、自捞油水,想发家是真他X的不容易。于是乎近一段时间有另立炉灶的打算。纵观各研究所的发展,虽说也挺艰难,但总算叫做事业,做的人也都觉得有意义、有价值。
对于新药研究所的前途,我觉得应该从现实的国情出发,中国就是这样一个大环境,不容得我们从高起点就低门槛儿。用高压锅煮肉给茹毛饮血的原始人吃,只能害了他们,缺少了咀嚼坚韧纤维的锻炼,就相当于进化中脱了臼。所以我认为:从化学药来讲,目前做什么都不如做仿制,这是事实,只能接受。就连前阶段在广州开的中国药企研讨会上,各大企业老板都一致认为,中国目前要做好仿制药。对于中药来讲,我觉得中国人的历史号称上下五千年,就单说这下面的二千多年(有史记载)中国人能繁衍不息,而且越生越多,如果没有这样一个完整、系统的医药学理论的支撑,应该是不可能的吧。那么这二千多年下来,积累的这么多方剂,还不够我们筛选、整理、开发、研究的吗?整天叫着喊着中药现代化,中药是在中医理论指导下应用的,中医理论不现代化,中药能现代化吗?(说到题外了)所以我认为中药的开发还应该重点放在复方制剂和剂型改革上面,从经方、验方中开发出好的品种,制成成药方便人们使用,制成好的剂型,提高生物利用度,增强药效。先把中药开发的大方向摆正,这才是眼前要解决的问题。

作者: yhn    时间: 2015-11-12 14:31


按老路子走已到尽头,能够创新的永远处于优势,化合物创新一时半会儿难见结果,能有新的思路也能够开辟一片新领地。大家都能做的迟早都会失去价值,低水平重复浪费了大量的人力资源和物质资源,盲目凑热闹(与时俱进)到头来血本无归。目前新药研发的平均利润恐怕连微利都不敢保了,赔的比赚的多。无独到之处不做为好。
可能有点悲观。

作者: huifeng0516    时间: 2015-11-12 14:36

研究前途:
1 新药研究是一定要搞的,是社会发展的必然方向;
2 按各位目标赚钱多少来区分值不值的话,还必须考虑社会平均利润率为15%--18%,新药开发目前还是此范围。所有产业前期是暴力,慢慢的趋向正常。但没有见那个行业淹没了。
3 专利不是目的,市场需求是目的,除去市场营销水平影响因素,产品本身是关键;
4 如何在将研究与生产 市场需求 专业销售结合?难道没有听说企业整天在寻求产品。 结合有点难。需要有一种新的模式。
5 企业应考虑 短期开发利润与长期发展规划 及战略合作方向
6 也可考虑 研发成果产业化 ,真正的好项目肯定有投资者,关键是不要把拉倒投资作为目的
7 一个小型研究公司成本是不高的,最近我们搞了两个实验室【相当于两个小型研究公司】,并且没有花自己一分钱,利用委托项目的预付款即可,且项目来不及,通过开发大量简单的产品来获取利润和前期积累 回避风险
一点经验,供大家参考

作者: xiaoxiaoniao    时间: 2015-11-12 14:37

楼主和苏丝妮娃所说的关系,值不了多少钱,千万别说我刻薄,我说的是肺腑之言。

============================================================================================================

看来你并没有做过多少报批,或者了解并不多,现在关系可是比什么都管用!我们公司老板开会说得最多的就是搞定那些官员!药批得快!
作者: kuohao17    时间: 2015-11-12 14:37

项目第一,若再有一定的技术平台作支持,个人认为研究所的发展就没什么问题了。其他的譬如关系、资金那是可建、可拉的,,,,,
作者: yonger    时间: 2015-11-12 14:37

我作为专业投资于医药的投资人已入行5年有余了,随着医药研发、生产、销售、政策法规等行情的不断变化,也日日夜夜在跟随着变化。就我投资角度而言,我希望投资的项目无论属于哪一类别,都应该是冲在第一线的,仿制应是第一仿制人,创新应该是独到的,剂型应是独特有意义的,总之,一个新一个难字,没有特点,市场上无人接手,无人接手就无市场开发价值。
研究所之所以出现今天的窘境谁之过,恐怕一言两语难以说清,有过错的人太多,这将造成一代甚至数代研发人的遗憾。
我做投资的,只恨资源少,大家忙于穷仿,高校忙于发表文章,数据是否真实,恐怕导师是无从知晓。要仿制也仿出个水平来,别仅买些**原料来制作申报材料。学印度,在制药工业上多下点功夫,也让中国人高水平工艺生产的成品或半成品外卖外卖。
这样我的工作就轻松些了。
拜托医药行业的同仁们!干些有份量的买卖!

作者: 石头鸟    时间: 2015-11-12 14:38


我觉得科研开发人员下到市场是很好的开发储备,但具体操作好象比较困难,您那里的做法是否可以交流一下。
给scyy的几点建议:
1、研发公司同样具有一般企业的特征,市场需求才是研发的起点,据我所知,国内做得比较好的研发公司都有市场部,配备了相应的人员做市场调研和市场推广。
2、对国内药品生产企业进行背景调研。除了解一般经营状况外,更重要的的是了解它的企业发展战略、产品结构、研发力量、新品研发资金投入计划以及新产品需求等。对照自己的研发积累与研发实力,明确哪些企业将是自己今后的客户(或潜在客户),那些是重点客户。
3、对销售企业进行背景调查。看看哪些企业准备转型,那些企业可以携手。
4、临床医生和患者抽样调查。针对特定病种或疾病领域,有针对性的进行调研,了前临床上到底需要什么样的药,什么剂型的药。
5、和重点客户建立良好的关系,站在客户的角度与客户一起探讨客户关心的问题,参与客户的立项调研工作等。
由于时间关系,暂时就写到这里,今后愿与您继续探讨。

作者: yonger    时间: 2015-11-12 14:38


谁没钱搞公司,谁没钱搞项目?若我也能看好,钱应该不是问题,投资公司会给你良机。项目发源地或公司注册地最好在江南水乡。

作者: yonger    时间: 2015-11-12 14:38


我是一个做药理的人,才做新药研发,请诸位多指教!请教楼上的石斛,怎样进行你提出的2.3项工作?
谢谢!

作者: bling    时间: 2015-11-12 14:40

看来你并没有做过多少报批,或者了解并不多,现在关系可是比什么都管用!我们公司老板开会说得最多的就是搞定那些官员!药批得快!

===============================================================================================================

不是没作过报批,而是性价比的问题:
现在一个药多少钱?一个3类原料+制剂,没有太多的工艺难度,临床批件市场价多少钱?如果能批到头3家,还有可能卖个好价钱,如果当不了前3名,30万都没人要.可是1个药50家报你想批头3家,报批要花多少钱?20万够吗?如果花了20万没批到头三家怎么办?肯定赔本.
如果你花几万就能批到头三家,你真的很牛,开公司没问题.
很多公司申报也花了钱,但没批到头三家,想卖个好价钱也卖不掉,最后草草处理,得不偿失.

作者: bling    时间: 2015-11-12 14:41

国外作为医药中间体买去。

===============================================================================================================

这个比较难,产品质量要达到老外的要求,价钱还要低,不是比美国人,日本人价格低,而是要比印度人价格低,没有过硬的技术是不行的.而且国内很难作到技术保密,工艺技术流传很快.
国内海正作出口很厉害,听说他们雇了一些印度和东欧的工程师,技术挺好,价钱也不高,而且在中国没有社会关系,不容易泄漏技术秘密.这是海正的白总自己说的,我不知道是不是真的.

作者: bling    时间: 2015-11-12 14:42

自己帮企业进行新药开发很久了,在省所也有一定的积累,目前联系到一投资人有兴趣投资新建一药物研究所。可回家将可行性报告写好后自己竟然感觉很没把握,似乎投资的收回不会符合投资人的预期,很是苦恼!各位高人是否也有类似的问题,一起交流一下。

===========================================================

只要现在有好的客户关系,你的产品有人要并且及时付款,开公司没问题.
如果现在没有就别开.
其它的东西都不重要.

作者: zbboom    时间: 2015-11-12 14:43


还说嘛呀,据说那些到CDE实习的,把资料“拿“出来卖,一个5万,咋整!!!

作者: yayya    时间: 2015-11-12 14:43


我也是搞药研发的的,但是没有在研究所搞过,不过我知由于现在药厂生产都要求通过GMP,全国很多药厂都把资金用在药厂硬件建设上,在新药的投入就相对减少,其实用于新药投入也是在所需资金较少的仿制药、改变剂型比较多。这样进行研发的单位做一个新药得到的利益与前几年相比并不是很多。

作者: whitesheep    时间: 2015-11-12 14:45

新药研发,项目的选择尤为关键,因为项目就是研发的生命。
对新药项目的选题我觉得应把握市场和政策两个关键因素。
市场:市场指的是药品研制成功后的市场,包括生产厂家的接受情况、生产出来的产品的临床使用情况和病人对该产品的接受情况:
(1)厂家对新药的接受:厂家一般都以利益为重,他们最关注的是投入的资金能否得到较好的回报。因此会坚持两个原则:投入经费越少越好、得到批件的时间越短越好。因为投入经费少、生产技术要求不高、生产流程简单、设备投入少可保证生产出来的产品在价格上有市场竞争力。当然独家生产的品种出外。批件时间短可保证本公司产品尽快抢占市场,保证产品的销路畅通。在现在的中国新药市场上,基本上没有独家生产的品种,大家在看到一块大蛋糕时纷纷出手争抢,行业内的协调能力很弱。其实我的想法是每个厂家做好自己的几个拳头品种,降低成本、提高质量、扩大销路就会有新的突破,对于新药的开发,应集中精力投入几个重磅级的市场容量巨大的品种。但目前厂家最关注的是仿制药,因为它风险小,投入低,周期短,但开发成功后的市场风险又是否考虑到了呢?这些风险会在今后2~3年内暴露出来。所以作为厂家,一定要选择市场容量大、竞争厂家少的品种。目前由于GMP改造,厂家均处于资金缺乏阶段,小品种可能是这1~2年的主流品种。但研究单位不妨先前开展中等项目的研制,在2年后拿到批件,预计2年后的市场应该是中等项目为主。
(2)临床需求:药品的研发和生产最终的目标是为临床用药服务。因此开发一个新的药物首要满足的条件应该是临床对它有需求。在化药小针、输液和冻干粉针的互换剂改中,输液体现了临床使用方便的优点,但忽略了特殊人群使用剂量调整带来的麻烦。冻干粉针是为了增加注射液的稳定性,在临床使用时还不如小针和输液方便。目前在临床使用中医生对许多药物的使用有他们的意见和建议,但新药研发人员往往不太与医生联系,因此不容易发现临床上对药物的特殊需要。因此我认为新药研发应紧密和临床应用结合,多关注临床用药中的问题和临床对各类药物的改进要求,那样的话我们选题就更有针对性和目的性。
(3)病人的需求:病人是药物的直接使用者,虽然他们对药物的了解不深,主要依靠医生为他们决定选用何种药物,但是对于绝大部分OTC药,病人的选择占了80%的因素。病人的选择会从以下几个方面考察:疗效是否确切、使用是否方便、口感是否能接受、价格是否合理。某类疾病病人的多少和特性对治疗该类疾病的药物的市场起决定性作用,因此如果要开发该类药物,必须了解病人的情况。如儿童疾病患者需要口感好、安全。老年疾病大多数为慢性病,需要长期服药,而老年人记忆又不好,因此需要每日服用次数少,最后一日一次,安全性好,不致因长期服药而发生不良反应。普通成年人服药的特点是需要起效快、使用方便。这三类人群中对价格最敏感的是老年患者,最不敏感的是儿童患者。
政策:政策主要是指国家食品药品监督管理局对新药研发的政策规定。新的审批办法出台后,对新药的要求更加严格,新药投资资本无形升高,使新药研发向低投入的仿制药倾向,这就体现出了国家政策的条件作用。国家每出台一次政策,均有其用意和内涵,我们一定要在第一时间深刻领会好国家的政策,最好及时成立一个政策分析小组,对政策进行吃透理解,随后写出感想,从中我们一定会发现新政策的新导向。通过对政策的了解,我们可以知道如何及时调整新药开发策略,寻找到发展的契机。

作者: c86v    时间: 2015-11-12 14:45


现在,也许还可以技术或者资金入股,与企业合作搞开发有潜力的产品。如果单纯的注册研究所,风险太大了!现在,化药制剂加原料 3+6类,申报家数七八十家,都是在抄资料;2个批件还卖不到40万元,分3期支付,最后可能最多赚点高级酒喝喝。

作者: woshi    时间: 2015-11-12 14:46


我同意楼上的看法: 科研公司和医药生产企业一样,不仅要整合产业结构,作从科研到销售一条龙服务,更重要的是,科研人员应该真正下到市场去,了解市场真实需求!

作者: bojitu    时间: 2015-11-12 14:46


我也觉得迷茫,做了两年研发,也了解一些内情,真不懂,自己都没有搞很明白的东西怎么就申请到一个专利了呢?
难道专利真的你交钱就帮你保护了吗

作者: summerxx    时间: 2015-11-12 14:47

加入WTO那年就讨论的不一乐乎,现在大家又在讨论同一个问题,看来这几年这行业还没有根本性变化!
作者: okhaha    时间: 2015-11-12 14:47

是的,现在许多企业的研发部和市场部存在不可调和的矛盾,市场部埋怨研发部闭门造车,开发的产品市场不需要,销售不好是因为没有好产品。而研发部埋怨说放着很多产品不推广,老是要没有的产品。若单纯的研究所能乘机介入,还是可以赚钱的。

===============================================================================================================

呵呵,这种情况我原来所在的公司就存在!!但是我们开发部门按照销售部的要求,他说要什么规格,要什么剂型我们都一一给他们做了,申报下来!!结果还是销售的很差!!这为老兄你是做开发还是做市场???
作者: 麦丽素1986    时间: 2015-11-12 14:50

中国一类新药
★百赛诺
抛砖引玉, 介绍部分国内研究开发的一类新药, 还有20多种正在临床试验的新药,( NCE 或中药), 希望各位添加补充其他新药信息.,
★双环醇片(Bicyclol)
商品名“百赛诺”,是由中国医学科学院、中国协和医科大学药物所开发的产品,是我国第一个具有自主知识产权一类抗肝炎合成创新药物。
1996年12月经卫生部批准进入临床试验,2001年9月获得原SDA颁发的新药证书及生产批准文,由北京协和药厂生产上市。目前已在世界16个国家地区获得20年发明专利保护,国内享有12年的行政保护期。
本品是在降酶药物联苯双酯和五味子基础上,经过化学合成筛选的药物,其良好的双重机制,能清除自由基作用以保护细胞膜,并且能保护肝细胞核DNA免疫受损,减少细胞凋亡的发生。临床显示对乙肝病毒有较好的抑制作用,安全性好,毒性小,无致突变性不良反应,适用于轻、中度慢性肝炎。临床显示远期疗效优于联苯双酯,已成为抗慢性病毒性肝炎的首选药物之一。
★爱普列特
爱普列特是一种新型的5α-还原酶选择性抑制剂,1993年7月由中国药科大学、中科院上海有机化学研究所、扬州制药厂共同协作开发,1996年被国家列为“九五”重点科技攻关项目,
1996年,爱普列特已批准进入临床研究阶段,1999年8月获得原SDA颁发的原料药及片剂新药证书与生产批件,2001年获得转正,现已成为联环药业主导产品,享受12年的独家生产保护期。
该药可抑制睾酮的转化过程,使前列腺体内双氢睾酮含量下降,导致增生的前列腺体萎缩,从而达到改善良性前列腺增生病人排尿困难等症状,具有安全可靠性。根据国家一类新药的要求,该药在开放性Ⅳ期临床研究中,取得了满意的疗效,该药已被列入了《国家基本医疗保险药品目录》,爱普列特产品上市后处于起步上升阶段,市场占有率将逐步升高。
爱普列特能选择性抑制5α-还原酶,其抑制作用的选择性优于非那雄胺,不良反应小,是安全有效的药物,也是竞争性较强的治疗药品。
★恩必普
“恩必普”的主要成分为丁苯酞,是由中国医学科学院药物研究所和石家庄制药集团有限公司共同开发的,是我国心脑血管领域首个拥有自主知识产权的一类新药,获得两项国家专利。
“恩必普”适用于缺血性脑卒中(俗称脑中风)的治疗,其主要成分丁苯酞,与从芹菜籽中提取的芹菜甲素结构相同。该产品的上市将成为石药集团新的效益增长点。
★血卟啉注射液
血卟啉是我国首创的一种光敏剂,属于一类新药,是治疗恶性肿瘤的新药,被誉为“光化导弹”。重庆华鼎现代生物制药于2003年获得原SDA颁发的生产批文,独家生产上市,商品名“喜泊分”。
药物通过静脉滴注进入人体后,随着血液循环到达恶性肿瘤组织,并聚集和潴留在里面。随后,再用特定波长的激光照射这些肿瘤时,其药物发生光化反应,产生一种单价氧,直接杀死恶性肿瘤组织,全过程对正常人体组织没有损伤。无论对原发癌症或复发癌症,可达到治愈或好转的目的,同时减少患者致残的等痛苦
同时,该药也用于癌症的定位诊断和治疗,具有选择性强,对正常组织基本无损伤,副反应小的特点,临床用于癌症的定位诊断率达91%。

作者: 麦丽素1986    时间: 2015-11-12 14:53

★甘氨双唑钠
一类新药抗癌增敏剂甘氨双唑钠(CMNa)是我国自行设计、研制,具有自主知识产权的创新药物,2002年广州莱泰制药获得原SDA颁发的一类新药证书和生产批文,独家生产上市,商品名“希美纳”。
甘氨双唑钠是创新化学合成药物,是目前世界上惟一上市的低毒高效化疗增敏剂。该药1983年由第二军医大学放射研究室立项研究,1993年9月获国家专利局授予发明专利权;2000年初该专利又获得了国家知识产权局和世界知识产权组织颁发的发明金奖。
临床研究表明,甘氨双唑钠在抗癌治疗中发挥出较好的治疗作用,具有广阔的市场前景。
★纳科思(rmhTNF)
注射用重组改构人肿瘤坏死因子(rmhTNF)是上海赛达生物药业有限公司研制生产的注射用重组改构人肿瘤坏死因子,商品名“纳科思”,于2003年4月24日获得一类新药证书,为世界上首家获准上市的全身应用的肿瘤坏死因子变构体。
纳科思被专家称为目前发现的最鼓舞人心的抗肿瘤药品,该品对多种恶性肿瘤特别是呼吸系统恶性肿瘤有显著的疗效,其作用机理主要是:直接杀伤肿瘤细胞;破坏肿瘤组织血液供应;介导机体免疫调节作用;增强放/化疗敏感性。该品投放市场后可望获得较好的经济效益。
★吡格列酮
胰岛素抵抗指人体胰岛素效应组织对胰岛素不敏感或敏感性降低,被认为是2型糖尿病及其并发症发生的根本病因。而盐酸吡格列酮是新一代的胰岛素增敏剂,其作用机理为增强外围组织对胰岛素的敏感性,降低胰岛素抵抗,从而降低血糖,是美国FDA批准的惟一能与胰岛素和磺酰脲合并治疗的列酮类药物。
目前,吡格列酮在国内有中国医药研究开发中心和北京太洋药业有限公司联合研制的盐酸吡格列酮原料药及片剂(商品名:艾汀);大连远大制药、江苏帝益药业、丽宝生物制药、北京星昊现代、上海复星朝晖、上海医工院、江苏恒瑞医药、河南省新乡联谊制药的原料药及片剂;山东淄博新达制药有限公司、丽宝生物制药、北京星昊现代、沈阳金龙的胶囊;江苏恒瑞医药和上海医药工业研究院的片剂(商品名:瑞彤)均先后获得国家一类新药证书,并全面进入临床使用。
★萘哌地尔片
萘哌地尔片是最先由贵州益康医药集团历时8年时间独立研制开发成功的、拥有我国自主知识产权的抗高血压化学合成一类新药(商品名:博帝),2001年5月上市。据称是我国第一个化学合成类的一类新药,从而结束了国产抗高血压化学合成药无一类新药的历史。
萘哌地尔片在治疗高血压病方面有着自身独特的优势:该药是超高选择性α1-肾上腺素受体阻滞剂,兼有5-HT1A受体激动剂和Ca2+通道拮抗剂的作用;具有多重降压机理,在有效地控制血压的同时,能避免“首剂效应”体位性低血压及反射性心动过速等不良反应,对血脂、血糖代谢有良性作用,能改善前列腺肥大引起的排尿困难,是长期治疗高血压安全有效的新型药物。
目前,国内在萘哌地尔片的研发方面,南京第二制药厂、南京美瑞制药(商品名:那妥)、海南海富制药业也先后获得了原料或片剂的一类新药批文。
★青蒿素
研究成果是发扬我国中医药宝库的成功典范,也是中科院研究人员瞄准国家重大需求开展科研攻关、敢于创新的成功范例。目前药物所有关科研人员已向科技部申报青蒿素类抗血虫, 抗癌药物研究项目,正在抓紧对青蒿素作进一步研究。
★博安霉素(Boanmycin)
抗肿瘤抗生素一类新药——博安霉素 为我国首创性开发的抗肿瘤抗生素一类新药。博安霉素原称争光霉素A6,是轮枝链霉菌平阳新变种(Streptomyces verticilus Var. Pingyangensis n.sp.)所产生,属于博莱霉素(B1eomycin)族,博安霉素(Boanmycin)除了具有与博莱霉素(B1eomycin)相同的抗瘤谱外,还对肝癌、胃癌、肺癌、结肠癌有很高的抑制能力,而且肺毒性显著低于其它同类产品。经过近二十年的努力,目前已经通过了国家药监局新药审评中心及专家评审并取得一类新药证书。

作者: 麦丽素1986    时间: 2015-11-12 14:54

★维甲酸治疗白血病 (APL)
` ★三氧化二砷治疗白血病 (APL, MDS, MM)
★ 恩经复(NOBEX),成分是鼠神经生长因子(mNGF),曾经得到"九五"国家重点科技攻关计划的支持、曾被列为国家计委高技术产业化示范工程项目、还曾是国家2002年火炬计划项目,它是是厦门北大之路生物工程有限公司和卫生部兰州生物制品研究所联合开发的国家一类新药(生物药品)。开发的适应症是环己烷中毒性神经损伤。用于治疗各类神经损伤。
“恩必普”(简称NBP)的确是国家一类新药,按现行的注册管理办法可划分为1.1类。原料药化学名丁苯酞,油状,最初从南方生的水芹菜及其籽中提取分离而得,现已实现化学合成。适用于缺血性脑卒中,目前已上市。石家庄制药集团恩必普药业生产。据了解本药是国内有自主知识产权的第四个一类新药。
★盐酸苯环壬酯(飞赛乐),选择性中枢M手提阻断剂,由北京军事医学科学院毒物药物研究所研制。曾用于有机磷农药和军事上的神经性毒剂中毒的救治,后转民用申请用于抗晕动病,获得国家一类新药证书,据称也申请了多国专利,现由北京四环制药厂独家生产。
★盐酸戊乙喹醚可以算一个,军科院六所的抗胆碱药,和盐酸苯环壬酯类似,只不过用于有机磷中毒解救,替代阿托品的。二氢埃托啡也可以勉强算一个,虽不是NCE但确实国内首家上市,目前国外也仅做兽药使用,用于麻醉大型动物的。
★重组人p53腺病毒注射液(今又生Gendicine)应该算一个
重组人p53腺病毒注射液是我国拥有自主知识产权的基因治疗药物,它已于2004年1月20日获得国家食品药品监督管理局的准字号生产批文,这标志着我国也是世界上第一个获得国家批准的基因治疗药物正式上市。从上市至今,国内外已有超过300人接受了重组人p53腺病毒注射液的治疗。
另外,中国药科大学刘静函教授的盐酸关附甲素(好象四期了);中科院上海药物所研制的一类抗癌新沙尔威辛,已被绿谷集团买了,到三期了;恒瑞医药研制的一类新药艾瑞昔布片已获国家食品药品监督管理局《药物临床研究批件》;中国药科大学在研抗肿瘤一类新药藤黄酸目前正进行一期临床

作者: yizhi    时间: 2015-11-12 14:54


1.应该可以肯定,医药行业目前还可以算暴利行业(不会砸鸡蛋吧),研究所目前有钱可赚,只不过相对与以前的暴利,幅度有所下降而已.
2.我们不能仅仅看到4000家医药生产企业,和许许多多研究所,也许单从家数来说确实比较大,但中国本身人口多.而且4000家不如一个辉瑞,研究所也同样.我们的研究所目前能提供什么样的产品??我们的医药企业目前能接受什么样的产品????
3.医药市场饱和了吗?占世界1/5的人口,但医药市场还不如日本.现在仅仅是相对的饱和.
4.任何行业在暴利之后都会遇到整顿和兼并,医药研究所也不能例外,阵痛之后才有重生,如果都象现在一味的重复面临的也许真的是死亡.

作者: bling    时间: 2015-11-12 14:55


我觉得搞新药的研究所只靠做项目没什么前途,必须要把科研、生产和服务结合起来。

作者: seagate    时间: 2015-11-12 14:55


什么是市场适合的品种?每个企业选新产品的方向都不一样,小的研究所刚开始创业时是生存第一,要考虑到投入产出比的问题,没有哪个投资人愿意先拿出几百万让你慢慢的做出几个一类二类新药,一年?两年?最多三年,可能心想这个投资已经是失败了,而且国内真正是原创的新药又有多少呢?所以说投资研究所也不见的是一个很好的idea!市场和科研中间总是有一些环节不够畅通,而科研人员又不可能作成既懂科研又懂市场的全才,这难免会造成一堆低水平重复的仿制项目没人买,而企业却又在四处寻找新项目来满足企业的需求的局面!

作者: idea2011    时间: 2015-11-12 14:56


我个人认为国家很快就要对现下的所谓新药开发的公司(尤其是那些私人的以营利为主要目的且不择手段的小公司)下杀手。2002年12月1日新药申报改革后,大家营利的空间已经越来越少,很多小老板的心态已经发生了巨大的变化,药厂过GMP,搞开发的让你过GLP,再稍微加强一下审核,现场考核,加强举报审查力度,至少让他们脱层皮。
当然就中国现在的国情,仅仅为赚钱,干也就干吧,好多大学生,研究生都没有工作,有机会赚钱买房子,买车,为什么不干?但只是别让自己变坏了,不要让自己成为社会垃圾。

作者: seagate    时间: 2015-11-12 15:00


我的经验:
大家讨论很热烈,本人很受启发。我五年前入了这一行,做研发,当时情况不错,老板拿了很多难度不大,都做烂了的题目来做,仍然有赚头。后来经历一些事情之后,两年前自己跳出来,和朋友一起做了一个研究所,注册20万,再联合了一个”海龟“,一个大学的副教授就开始做起来了,当时选了几个题目,后来证明我们选题很正确,市场很好,可惜我们那么强的研发力量,花了大半年的时间竟然没有做出一个题目来,后来苦苦支撑了一年多后,不得已散伙了。后来我们总结,自己来做研发很难。题目难度小,竞争就非常激烈;题目难度大,风险也很大。而且更重要的是,我们的资金实力不足以支撑一个研究所。
研究所的成本其实不高,建立一个合成实验室几万块就能搞定,而做一个难度不是很大的题目投入也不会超过5万,但研究所要想得到发展壮大,关键还是要看市场以及自己的势力。
经过以前的失败,现在我更倾向于做市场,医药中间体虽然做的人很多,但毕竟有这么大的市场需求,总可以分到一点蛋糕碎片的。
希望能和同行们多多交流,现在我手头有了不少积累的项目,市场反响还不错,欢迎和我联系:zhangwh_hn@hotmail.com
另外,也请版主给我加点分,很多文章看不了,很麻烦。

作者: caihong    时间: 2015-11-12 15:00


看了诸位的高论,我深受启发,我工作有五年,从事开发工作有两年,今年下半年准备注册一家我自己的科技开发公司。实际上我是已经有了项目了,而且对市场有了一定的了解才敢大胆去做。做医药中间体,化工原料和食品添加剂出口花钱不多,不用批文(不过食品添加剂和原料需要有商检证),而且资金回笼快,做国内的厂家经常拖欠的。开发一个外国客户基本需要1-2年,老外做事情比较细致,而且比较守信用。

作者: 8s5g    时间: 2015-11-12 15:00

本人在医药研发大路上走了快六年了:先做了三年的中药;后来又做了一年半的化药(都是化药五六类),真的认为没什么意思。现在还是挑起了单位中药的担子。我个人认为:中药还是有前途的!不知各位意下如何?
作者: mooon    时间: 2015-11-12 15:00


看了大家的讨论,受到很多启发。
我的工作和大家的关系很大--是制药企业的新产品开发经理--专门要和新药研究所打交道,所以想请大家给些这方面的意见,或者推荐几个国内真正有实力并且有信誉的研究所。谢谢!

作者: 简森si    时间: 2015-11-12 15:01


研发单位必须要真做些真东西出来,不要以自己的思维,如某药已经有固体制剂,就一定要上注射剂吗?经常见到科研在做这样一些无太大意义的项目。新药研发的空间很大,可以做的项目也很多,还是要打好基础,选好项目。

作者: koook5695    时间: 2015-11-12 15:01


想问现在高校的研究水平和越来越市场化,是不是也会对药物研究所形成压力了呢?

作者: shenkunjie    时间: 2015-11-12 15:02


大部分新药研究所说穿了也就是个中介组织,主要看选题方向好不好!前期投入并不大,好的话,还是能挣一些钱的!

作者: mooon    时间: 2015-11-12 15:02

我的经验:
大家讨论很热烈,本人很受启发。我五年前入了这一行,做研发,当时情况不错,老板拿了很多难度不大,都做烂了的题目来做,仍然有赚头。后来经历一些事情之后,两年前自己跳出来,和朋友一起做了一个研究所,注册20万,再联合了一个”海龟“,一个大学的副教授就开始做起来了,当时选了几个题目,后来证明我们选题很正确,市场很好,可惜我们那么强的研发力量,花了大半年的时间竟然没有做出一个题目来,后来苦苦支撑了一年多后,不得已散伙了。后来我们总结,自己来做研发很难。题目难度小,竞争就非常激烈;题目难度大,风险也很大。而且更重要的是,我们的资金实力不足以支撑一个研究所。
研究所的成本其实不高,建立一个合成实验室几万块就能搞定,而做一个难度不是很大的题目投入也不会超过5万,但研究所要想得到发展壮大,关键还是要看市场以及自己的势力。
经过以前的失败,现在我更倾向于做市场,医药中间体虽然做的人很多,但毕竟有这么大的市场需求,总可以分到一点蛋糕碎片的。
希望能和同行们多多交流,现在我手头有了不少积累的项目,市场反响还不错,欢迎和我联系:zhangwh_hn@hotmail.com
另外,也请版主给我加点分,很多文章看不了,很麻烦。
......

================================================================================================

建立一个合成实验室几万块就能搞定.这句话不敢苟同。一台进口的旋转蒸发都要2万。加上平时试剂的损耗,其实花钱不少。
容易的大家都会,挣不着钱,难的作不出,也挣不着钱。研究所就是这种状况,大家都知道,但都没有解决方法。

作者: whitesheep    时间: 2015-11-12 15:02


我是做新药项目转让工作的,对研究所的行情是再清楚不过了去年在我这里拿项目的多数是药厂今年在我这里拿项目的有一半的客户是销售公司的。可见目前医药行业的竞争非常激烈,药品利润越来越薄,加之研发机构遍地开花 ,有些小的研发机构只是做资料,没有什么成本,他们可以把项目转让的费用压得非常低,这样正规的研究机构几乎利润太低了,转让的难度也比较大,去年年底已经有些研究机构破产了,今年估计还会有一部分研发机构破产。现在各研发机构都在纷纷想自己的出路及将来转产方向。
新药的资源必定非常有限化学药品已经做的很烂了,中药估计到今年年底也会做得差不多,我觉得将来我国的医药行业也会象国外一样走研、产、销一条龙的路,这三块不会象现在这样比较独立,而是会是一个集团公司的三个部门。

作者: qqq111    时间: 2015-11-12 15:03

本人在医药研发大路上走了快六年了:先做了三年的中药;后来又做了一年半的化药(都是化药五六类),真的认为没什么意思。现在还是挑起了单位中药的担子。我个人认为:中药还是有前途的!不知各位意下如何?

===============================================================================================================

化学药再过几年简单的五类六类是没什么好做的了,做结构修饰和国外临床新药的抢仿风险还是比较大的,小的研发单位难以支撑。
我感觉现在做中药还是比较有前途的。中药可以做的非常多,开发潜力很大,尤其是中药复方制剂,从古方、临床验方等切入,加上现有成熟制剂的二次开发,几十年内都不会闲着的,而且成本投入不是太高(相比化药优势很多)。
对于从现有制剂或药材中提取中药单体,难度不小,再说我感觉中药还是从整体着手比较符合中医理论。个人感觉中药新复方制剂将是中药研究的主流,至少要维持10~15年左右(现在应该还是仿制、改剂型为主),随着中药基础研究的不断完善,中药二次开发将逐渐吸引研发及投资者的眼球。
伴随着中药质量体系的逐步完善、趋于合理,最重要的一步将是将成熟中成药制剂推向国际市场,申请国外批文专利以及在国外的上市必将成为20年后中药的发展方向!
以上是个人的一点愚见,同时给搞中药研发的战友们打打气Tongue

作者: summerxx    时间: 2015-11-12 15:03


同意楼上战友的观点。再补充两点:一是要有一定的项目管理水平,熟知目标市场的情况;二是要有足够的科技力量做后盾,能够高水平地完成项目。

作者: xuuuu    时间: 2015-11-12 15:03


我认识不少做药品研究的,我觉得和他们接触,觉得研究市场关键是成本的竞争,然后就是质量的竞争,成本高的 企业肯定做不下去了

作者: ALALA    时间: 2015-11-12 15:04


哈药前辈发的文章看了,我有同感,我毕业一年多了,一直在从事中药及保健食品的研发工作,由于公司规模的限制,期间所做的项目都是低水平的重复和跟进,感觉有些失望,目前的行业现状可能是诸多原因造成的,但我想,如此下去,对于中国的这个行业和我们这些从业者是很不利的。对于CRO模式,我个人认为是很有发展前途的,目前国内的CRO正处于发展初期,前景应该是相当好的,我现在很想去做CRO,遗憾的是因为没有这方面的实际经验,至今未能如愿以偿!各位前辈,提点提点我这个新人吧!谢谢啦!

作者: abc816    时间: 2015-11-12 15:04

本人涉足这个行业虽然只有一个月的时间,不过对于这个行业的态势也基本看的清楚了,前两天去参加了一下在南京举行的全国新药产品交易会,看到了好多医药研发公司的现状,在综合前一段自己和厂家大叫道的经验,感触如下。
首先,“药品研发公司”的中药8,9类;化药5,6类即将退出舞台。
原因一,技术含量不高,只要是硕士就可以完成。东北那边的企业现在已经开始自己雇用研发人员进行这些药品的研发了。我们来算一笔账:
雇用一个硕士,我们每个月给他4000元,一年下来48000元。让他用一年的时间研究出来两个“这种新药”,应该绰绰有余,用我们现在的价位计算,两个新药至少160000元。企业净节约112000元。
结论:药厂肯定会选择前者,而且会逐步扩展到所有药厂。
所以我说是“药品研发公司”的中药8,9类;化药5,6类即将退出舞台。而药厂还在乐此不彼得研发,既便宜又可以作为一个品种储备。正如江苏先声药业的谭博士所说,他们就在做药品储备,今年作了几十个这种品种,但不投入生产。试想一下,即使有一天,他们所储备的品种也是遍地可见,但毕竟人家可以卖一个牌子,这就是药厂的优势。
而且药厂经过GMP认证之后,元气大伤,他们怎么可能不选择自己雇人这种低成本方法而要找我们医药开发公司呢?
其次,药品研发公司中,已经有一部分人早下手了,他们的转型更是我们没有想过的¬——那就是一边走高端,一边招商。我们在那里看到好多研发公司展位,你要招商信息——他有;你要项目资料——他也有。所以说,走地段必死无疑,单纯走高端利润也不是很高,一年下来高端项目才能作几个,收入明显不行。
再次,药研所及时符合的市场,以后也不方便满街吆喝了,因为现在药研所的地方优势是越来越明显。很多开药研所的人都是从省局里面出来的,他们在当地开办药研所,可以直接找关系申报,对当地的企业来讲,他们简直就是开门的钥匙,所以说以后药研所只能在自己的省份内部作了。
小弟愚见,大家海涵。

作者: BUK    时间: 2015-11-12 15:04

看到大家讨论的这么热烈,我也加几句!我在一家专门做新药研发的企业干过一年,他们就是做仿制药的。个人觉得就新药研究所而言,刚开始资金,人员什么的都是问题所以以仿制药开始我觉得是一个比较好的路子。但是一直做仿制我觉得这个研究所就没什么前途了。至于中药研发的我觉得前途还是比较光明的,只要你能找到适合市场的新药。
作者: ladyhuahua    时间: 2015-11-12 15:04


中药新药研发的团队我觉得既需要药学专业的优秀人才,同时还需要吸纳一部分对中医基础理论非常熟悉的人才参与,因为术有专攻,学药的人对基础理论的理解不是很深,而众所周知,中药是在中医基础理论的指导下使用的,因此这两种人才聚在一起,对中药新药的研发肯定会取得很好的效果。

作者: yizhi    时间: 2015-11-12 15:05


本人从研发走过来,一路做过项目转化,到真正的产品市场,一直到现在的选项,总的感觉,是研发总是有市场的,市场是从前几年的机会多,到现在的竞争强,但毕竟仍然有机会有市场有需求,现在研发的陷于仿制还是创新的迷茫,其实市场上也是如此,这也从侧面验证了这个道理,把握市场和国家的大的发展趋势,合理整合资源和资本,您就可以一路走好。

作者: wawa    时间: 2015-11-12 15:06


北京就有几家很不错的研发单位啊,全国都是数一数二的

作者: qhyu    时间: 2015-11-12 15:07


医药人何去何从实录9 (研发人员何去何从)cuturl('http://www.tongxieyi.com')
与药品研发老总们的对话。对话老总包括:
新领先(北京)医药科技公司总经理 陶新华
浙江贝达北京新药研发中心总经理 王印象博士
北京博诺威医药科技公司 总经理 王昕博士
北京京卫信康医药科技公司 总经理 张勇
北京和为康医药科技公司 总经理 温守明博士
北京万生药业总经理助理 帅晓天
长春博泰医药科技总经理、朗生医药控股技术总裁朱迅博士
还有从零先生:北京康利华科技发展公司总经理





欢迎光临 分析测试百科 (http://bbs.antpedia.com/) Powered by Discuz! 5.5.0