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标题: 【讨论帖】药物包材相容性试验 [打印本页]

作者: 耗子=== 时间: 2015-11-13 14:23 标题: 【讨论帖】药物包材相容性试验

现在cde提倡6类按CTD格式申报，其中包材相容性试验在国内开展研究的很少，cde也翻译了FDA人用药品和生物制品包装用容器密封系统指导原则，请教大家对包材相容性试验如何看待，对包材相容性试验有何研究思路？

作者: 耗子=== 时间: 2015-11-13 14:24

CDE今年在组织相关部门起草药品相容性试验指导原则，
建议可以看看欧盟指令和FDA21CFR相关的东西，模拟浸提试验可能会引入。
另外可以委托包材检测中心做一些相关的试验，在上海的话，上海包装材料检测中心这方面研究的比较多。

作者: summerxx 时间: 2015-11-13 14:24

答疑部分笔记
”
其中关于包材相容性是这样说的：
Q：药品和包材的相容性研究如何开展？
A：1）这些研究在国内还属于起步阶段，但是需要开展；2）CDE目前的考虑是先对风险最高的品种（注射剂、吸入剂、滴眼液等）考核，同时根据具体包材的风险考察，目前重点关注塑料包材；3）相容性考察主要是提取、吸附和迁移三个方面，提取考察需要建立相应检测方法并在稳定性试验中进行考察，吸附和迁移可通过常规稳定性试验支持；4）对于添加剂，可以参考美国和欧洲的指南以及药典标准，如果水平超过或多处物质，需要参考杂质处理的思路更换包材或采用药理毒理研究支持；5）CDE目前没这方面的指南，但是今年会和包材协会合作，尽力年内推出塑料包材相容性的指南。
所以我的想法是，对于风险高的品种，只要稳定性数据没问题就好，对于其他制剂，现在不搞也没问题。如果是生物类的，需要多用点心。

作者: woshi 时间: 2015-11-13 14:26

楼上说的没错，楼主把我好像提出的一个值得讨论的问题提出来了，谢谢。简单说一下我的观点。
1.相容性考察主要是提取、吸附和迁移三个方面，按照CDE《EMEA直接接触塑料包装材料指导原则》说法就分提取试验和相互作用实验，相互作用试验又分迁移试验和吸附试验。
《EMEA直接接触塑料包装材料指导原则》cuturl('http://www.cde.org.cn/dzkw.do?method=largePage&id=312129')
2. 实际上相容性研究难点有以下几个方面
2.1一个是提取研究的方法，包括样品前处理方法和检测方法，要保证包装中可能会被萃取出来的物质尤其是有毒物质能被提取出来，同时还要包装检测方法能达到足够的灵敏度把提取物检测出来。
2.2 另外就是确定这些提取物质的限度，用相应毒理学的数据去指定相应限度，如果有充分的毒理学数据那还好说，但是对于那些没有明确毒理学数据，或者那些分子结构存在可能有较大毒性的提取物，就需要用现有数据去推理而达到相应剂型的要求。投票2收藏4

作者: zbs 时间: 2015-11-13 14:26

目前包材的相容性试验的确是难点，现在比较关注的是药液和输液袋的相容性问题，
1. 委托上海包装材料检测中心做相关的迁移，渗出试验，吸附试验自己做就可以啦
2. 与包材厂家合作，让厂家提供可能有渗出迁移到药液中的膜材中的添加剂
3. 最关键的是检测方法的建立，这个是最难的，方法有了话，把相应的检测项加入到相应的影响因素、加速和长期的考核中即可
还是要研发和包材厂家的合作啊

作者: 麦丽素1986 时间: 2015-11-13 14:30

QUOTE:

原帖由 耗子=== 于 2015-11-13 14:24 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

CDE今年在组织相关部门起草药品相容性试验指导原则，
建议可以看看欧盟指令和FDA21CFR相关的东西，模拟浸提试验可能会引入。
另外可以委托包材检测中心做一些相关的试验，在上海的话，上海包装材料检测中心这方面研究的比较 ...

能够接受相关委托检测的机构，除了上海包装材料检测中心外还有什么其他的机构吗？

作者: feixi 时间: 2015-11-13 14:30

QUOTE:

原帖由 麦丽素1986 于 2015-11-13 14:30 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

能够接受相关委托检测的机构，除了上海包装材料检测中心外还有什么其他的机构吗？

还有国家食品药品监督管理局药品包装材料科研检验中心，也在上海张江。

作者: cocacola 时间: 2015-11-13 14:31

1、除了上海所，新增加有资质的貌似还有广东等三四个，已经通过，没有正式下文；
上海所一般人就不要去想了，做一套试验几十万，然后等上一年半载（据说已经排队半年以上）……
2、包材相容性，应该是两个部分内容，一是包材对药品的影响，包括添加剂的迁移，药物的吸附，水蒸气透过等；二是药物对包材的影响，包括药物造成包材温度适应性、添加剂迁移能力等的影响……当然，这些研究应该包括静态的浸提试验和动态的稳定性试验
3、上面这些，特别是添加剂需要按照杂质检测那样进行极微量测定，但我觉得都不是太困难，真困难的是如何制定其迁移量的限度，大多都没有可用的文献……可能只能是先按照欧洲药典做材料添加剂的限度测定，然后做迁移量检测，但是检测的数据如何算合格，如何算超标，真还没办法

作者: seagate 时间: 2015-11-13 14:31

广东省医疗器械质量监督检验所目前已经开展这方面的检测，基本已成系统

作者: pengke1983 时间: 2015-11-13 16:41

QUOTE:

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广东省医疗器械质量监督检验所目前已经开展这方面的检测，基本已成系统

广州机构有空过去了解下业务情况。
包材相容试验研究关键还是靠包材生产企业的配合！

作者: eor 时间: 2015-11-13 16:42

各位好！我在《YBB00142002药品包装材料与药物相容性试验指导原则》中看到，塑料包材需要考察的项目有：水蒸气、氧气的渗入；水分、挥发性药物的透出；酯溶性药物、抑菌剂向塑料的转移；塑料对药物的吸附；溶剂与塑料的作用；塑料中添加剂、加工时分解产物对药物的影响等等。具体该怎样看待呢，是否需要做，还是只要做《化学药品注射剂与塑料包装材料相容性研究技术指导原则20111229草案》里提到的提取、相互作用和安全性？

作者: seagate 时间: 2015-11-13 16:42

但是现在上海的包材检测中心要求提供包材的处方，这个东西包材厂家不给可怎么办啊？？

作者: ALALA 时间: 2015-11-13 16:43

包材厂家必须将包材的各种添加剂成分告知，否则你是没办法作迁移试验

作者: iii_ii 时间: 2015-11-13 16:43

请问包材相容性试验可以用加速稳定定性试验代替吗？如果不和包材供应商签订保密协议等等的话，非常难获得他们Leachable, Extractable以及金属离子的信息，如果委托上海所研究的话又太耗时耗钱。
我这样理解对不对:对于原料药和固体制剂，包材相容性试验应该是可以松一些的。因为不太存在溶出物浸出物这类东西。
求教。

作者: summerxx 时间: 2015-11-13 16:43

我想问一下价格。。。有委托过的同仁否？

作者: loli 时间: 2015-11-13 16:44

咨询了一下各个单位，价格差不多，15万以上。在包材厂商不愿意提供配方的前提下，只能做常规的一些提取。

作者: Darcy 时间: 2015-11-13 16:44

原料药也要做吗？固体制剂

作者: one 时间: 2015-11-13 16:45

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原帖由 Darcy 于 2015-11-13 16:44 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
原料药也要做吗？固体制剂

我们原料药在国外注册的，现在官方也提到要做，愁死了

作者: sunbent 时间: 2015-11-13 16:45

关注一下，最近寻了上海包材所，要排队等，至少半年。

作者: zhihui小新 时间: 2015-11-13 16:45

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原帖由 sunbent 于 2015-11-13 16:45 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

关注一下，最近寻了上海包材所，要排队等，至少半年。

具体报价有变化吗？

作者: sunbent 时间: 2015-11-13 16:47

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原帖由 zhihui小新 于 2015-11-13 16:45 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

具体报价有变化吗？

没有具体报价，说根据配方来。

作者: sunbent 时间: 2015-11-13 16:47

因为我们有个品种要委托做包材相容性实验：先初步的了解了一下我么省药检所的情况，一是准备包材的配方；二是研究的包材三批、样品一批；三、药品的质量标准；时间上如何做全套的话要八到九个月（因为那边要同步做稳定性0月、3月、6月），所以有准备做的同行，一定要提前做准备。另外就是报价是根据配方来一般12-15万，如果要做模拟实验的话还需要另外加3-5万。
目前是电话沟通的结果，等具体委外之后，我在来跟大家具体的说一下。

作者: woshi 时间: 2015-11-13 16:49

除了上海包材所，SGS上海生命科学部也可以做的，不过是外包到国外做的，价格与上海包材所差不多，但是不用排队，目前已经做了几十个项目了。

作者: summerxx 时间: 2015-11-13 16:49

在此与大家分享一下我公司委托包材相容性试验的经验！
我公司于2012年底委托广东医疗器械所进行非PVC软袋的包材相容性试验，收费应该是按规格量的，由于当时塑料包材相容性指导原则的征求意见稿出没多久，因此我公司的相容性试验纯属包材所的练手之作。我公司共委托了两个品种共四个规格的研究，费用在13万左右，相对上海所是便宜不少。
需要提交的内容：
1、包材厂家的添加剂列表
2、药品标准、生产工艺、灭菌工艺
3、提供加速0、3、6月的样品（长期可委托，也可不委托），企业到时间点后再邮寄每个时间点的样品（每个规格三批）。
与包材所沟通后，对方会出方案，公司确定无异议后即可签订合同，预付款，等待试验结果！
我公司的变更内包材的补充申请已获批，药审中心在包材相容性这块没有提出任何问题!
不知道现在广东所的收费要求是否会提高，还有检验水平估计也会比两年前有所进步。
希望能够帮助到大家。。。。

作者: taoshengyijiu 时间: 2015-11-13 16:49

在此与大家分享一下我公司委托包材相容性试验的经验！
我公司于2012年底委托广东医疗器械所进行非PVC软袋的包材相容性试验，收费应该是按规格量的，由于当时塑料包材相容性指导原则的征求意见稿出没多久，因此我公司的相容性试验纯属包材所的练手之作。我公司共委托了两个品种共四个规格的研究，费用在13万左右，相对上海所是便宜不少。
需要提交的内容：
1、包材厂家的添加剂列表
2、药品标准、生产工艺、灭菌工艺
3、提供加速0、3、6月的样品（长期可委托，也可不委托），企业到时间点后再邮寄每个时间点的样品（每个规格三批）。
与包材所沟通后，对方会出方案，公司确定无异议后即可签订合同，预付款，等待试验结果！
我公司的变更内包材的补充申请已获批，药审中心在包材相容性这块没有提出任何问题!
不知道现在广东所的收费要求是否会提高，还有检验水平估计也会比两年前有所进步。
希望能够帮助到大家。。。。
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如果没有变更内包材，相容性试验是否要补做？
马上也要再注册了，有一些困惑。

作者: 耗子=== 时间: 2015-11-13 16:50

十分感谢你的耐心解答。
我们的产品目前包材和原辅料都没有变更过的。

作者: whitesheep 时间: 2015-11-13 16:50

目前国内对药物包材研究处在起步阶段，药审中心在今年开始对注射剂和滴眼剂用的玻璃瓶和塑料瓶发补，要求补充包材相容性试验。一般是遵照药审中心发布的2个讨论稿的指导原则。
国内目前能够开展此项研究并被认可的有3家，2家在上海，1家在杭州。但是杭州的不接外省的，上海的2家都要排半年以上的队，全部费用大概在30～40万。另外，都要求包材生产厂商提供添加物，否则没法做。
国外的有可以做的，如SGS，但费用更高，且做的很复杂。

作者: seagate 时间: 2015-11-13 16:50

QUOTE:

原帖由 whitesheep 于 2015-11-13 16:50 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
目前国内对药物包材研究处在起步阶段，药审中心在今年开始对注射剂和滴眼剂用的玻璃瓶和塑料瓶发补，要求补充包材相容性试验。一般是遵照药审中心发布的2个讨论稿的指导原则。
国内目前能够开展此项研究并被认可的有3家，2 ...

SGS生命科学部可以接受不提供包材添加剂进行相容性研究，不提供添加剂的话就只能按照送FDA报批的标准去做，这样肯定费用更高，。一般国内注册项目SGS报价和包材所差不多的，根据项目研究难度及深入度报价也不同，你说的全部费用30~40万的，肯定是按报FDA注册的标准去做或者国内报批项目做到后续的毒理学评估，一般的项目不用这么多。

作者: zhenxin 时间: 2015-11-13 16:51

目前国内对药物包材研究处在起步阶段，药审中心在今年开始对注射剂和滴眼剂用的玻璃瓶和塑料瓶发补，要求补充包材相容性试验。一般是遵照药审中心发布的2个讨论稿的指导原则。
国内目前能够开展此项研究并被认可的有3家，2家在上海，1家在杭州。但是杭州的不接外省的，上海的2家都要排半年以上的队，全部费用大概在30～40万。另外，都要求包材生产厂商提供添加物，否则没法做。
国外的有可以做的，如SGS，但费用更高，且做的很复杂。

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请问杭州是哪家？费用及要求是什么？

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