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标题: 【讨论帖】新药研发的项目选择问题 [打印本页]

作者: is2011    时间: 2016-1-9 15:05     标题: 【讨论帖】新药研发的项目选择问题


新药研发的项目选择是最重要的一个环节。项目的选择是根据自己的研发能力选择在预定上市时间能解决尚存的疾病(unmet medical needs),有竞争力的药物。所以首先要清楚本公司的科研水平和资金情况,其次要能较准确预测上市时市场竞争情况。
新药研发是一件十分复杂的事情,复杂到即使顶尖高手也不敢说自己知道如何做药。问一问有成功上市药物的人,他们都会告诉你没人知道如何发现下一个blockbuster,只有从未成功做过药的理论家会滔滔不绝告诉你挽救制药功业的绝招。
所以所谓项目选择策略只能在一定程度上帮助你远离0%成功率,而不是帮你达到100%成功率。Nature Review Drug Discovery曾有一篇靶点选择的文章(Knowles, J. and Gromo, G. (2003) Target selection in drug discovery. Nat. Rev. Drug Discov. 2, 63–69),很全面讲述了全新靶点的选择策略。但对中国的企业来说,做全新靶点药物研发时机尚不成熟。现在的研发法则是发现疾病状态下某些生物途径的变化,发现可调控这些生物途径的基因,在动物身上改变这些基因功能观察生理变化,找到化学实体(药物)调控基因产品(蛋白)功能观察生理/病理变化。这里有很多逻辑上的不确定性,致使临床失败率〉90%。即使实力雄厚的跨国公司也无法承受这样的失败率,现在研发回报率是7.5%,已经达到无法忍受的程度。
那么中国企业应该如何选择项目呢?首先,只选择彻底确证的靶点(validated targets),说白了就是只做me-too。其次,深入调查目标靶点的临床经验。很多老药有独特的优势但因专利原因无人愿意再重新开发。多年的使用经验经常发现意想不到的新用途,过去不能解决的一些缺陷也很容易用现代技术解决(如Cyp, hERG等)。Oxycodone是一个很老的药(1916年首度开发),但Purdue Pharma把它变成一个近20亿的新产品。第三,平衡销售额与销售量。大多数me-too产品(不包括平行me-too)上市时先导药物已成generic,所以销售量是更准确的市场预测指标。比如2008年,hydrocodone是销售量最大的药物而lipitor是销售额最大的药物。如果其他因素一样的话应选择me-too hydrocodone 而不是lipitor,因为你的药物上市时lipitor的销售额会低于hydrocodone。第四,要看临床前优化途径是否明确。比如clozapine的机理现在也没人清楚,所以没人知道如何继续优化它(很多公司试过,尚无成功例子)。其他技术因素如专利保护情况(这是老药的另一个优势,过去合成筛选都很慢,专利保护远不如现在强度大),合成难易,生产成本,assay复杂程度等都需仔细调研。第五,估计与已有药物的区分。这是最难的一步,这一点与全新靶点药研的难度区分只是程度上的,不是本质上的。过去一般手段是通过PK的改进,现在的新药在PK方面几乎不留任何改进空间。多靶点是目前流行的一个手段,成功例子如GSK的Lapatinib融合了HER2和EGFR两个确证过的靶点。最后,你的市场销售队伍能卖什么产品。Esomeprazole与omeprazole不管是临床前还是临床上几乎没有任何区分,但前者是后者销售额的n倍。脑白金则是其他松果体素销售的N倍。
目前只想起这么多,欢迎大家补充。

作者: u234    时间: 2016-1-9 15:05


楼主所言极是。但我以为,在今后一段时期,国内仍将有不少企业是通过拍脑袋立项的 ,而且国内立项受政策的影响很大,从几年前的“仿改风”到近两年的“仿改死”,可见一斑。

作者: TNT    时间: 2016-1-9 15:06


不错的帖子!顶一个!
应该说品牌营销和仿制药还是中国药企生存的根本,做me-too是资金雄厚的一些企业的努力方向。至于靶点研究,药物全新设计等基础研究,在中国的国情下,还是交给那些科研院所把,只有他们能够不断的申请到国

作者: bojitu    时间: 2016-1-9 15:06


全新靶点好像我听中医说过:治未病,而不治已病
至于中国企业应该如何选择项目的问题,实在是一个让人头疼的事,大企业研究所有钱没有魄力,不敢轻举妄动,怕企业在自己的手里出现问题;小企业想做没有资金(技术问题可以外包),做不起,政府的支持力度也有限。
记得我有一次开研发会,说了一大堆问题和难度,可以最后老总只让我总结:1、这个药有什么特点;2、我们能不能卖,能卖的话能卖多少钱;3、有什么问题和难度,要花多少时间和钱;4、花了这些钱能肯定解决这些问题么;5、花的这些钱能从第2点上赚回嘛?
我回来想了想,果然是老板,很精辟,直切切中现在中国做药的根本点---只管收益。也就是说,只考虑了楼主1.5.6的问题。至于其他,怕是中国没有几个企业能和医院有着如此良好密切的关系,能得到“有用”的临床数据。
在中国,作风经常是极左极右,不管是企业还是政策。现在的药审政策个人感觉已经和我们“初级阶段”的me-too现状有脱离,在一系列其他政策比如cGMP、辅料、原料等没有进一步要求的前提下,强化对制剂审评的力度,让人觉得做me-too无从下手---因为我没有办法解决m、e、t、o、o的问题。
看看现在的3类,对企业而言就好像3年前的5、6类;对审评来说却好像1、2类;发现问题,直接out,连发补的机会都不给了
做药是一个漫长曲折的过程,现在每个做药的都希望自己弄出来的是药,而不是保健品,不是赚的死人钱(抗肿瘤);也真的希望能老实做药,真实做药。
可是想罗马一天就建成,希望是好的,可以实现么?
有些迷茫

作者: ALALA    时间: 2016-1-9 15:06

楼主所言极是。但我以为,在今后一段时期,国内仍将有不少企业是通过拍脑袋立项的 ,而且国内立项受政策的影响很大,从几年前的“仿改风”到近两年的“仿改死”,可见一斑。

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新药研发是个独特的领域。拍脑门和深思熟虑做出的决定失败率是类似的,但成功率是不同的。几个成功的产品则可把一个小企业变成世界顶级企业。

作者: nn255    时间: 2016-1-9 15:07


要寻找医药企业的出路,就必须了解目前国内外医药研发的现状,这是企业出路的源头。这才是实事求是的方法。只有对国内外医药研发的现状充分了解,才能正确回答医药企业的出路。
1.首先研究下目前国内所有上市的药物,可以知道:目前国内原创的药物几乎为零(除了中药)所谓的一类或者二类、三类也是在国外已经上市,也属于仿制品,只不过仿制的时间有先后罢了。仿制水平有高低之分。因此可以说谁跟踪国外品种快的谁就是胜利者。恒瑞就是。
2.然后我们来看看国内的药品市场。
目前的国内药品市场确实有些乱,实际上目前有50%以上的药品是浪费的,我的意思是没有起到任何临床意义。国内药品的销售80%以上销售在医院,而且都是开单提成。我在医院药房工作过,深切感到医生的贪婪与病人的可怜。这种现状的后果是生产一些临床确实有效的药品销售情况远不如生产一些象一些中药注射液、亮菌甲素、香菇多糖针、脑多肽之类临床辅助药品的销售。没有一个病人不注射香丹会有生命危险,可是有很多脑溢血病如果不及时使用尿激酶就会有死亡的危险,但是尿激酶的销量远远不如香丹注射液的销量。这些国内的“重磅炸弹”与国外的“重磅炸弹”是有区别的,这也许就是中国的国情吧。如果不看到这点,盲目跟踪国内学者翻译的称谓的“重磅炸弹”往往是错误的,比如奥氮平。我敢说没有一家单独生产奥氮平的厂家可以养活一家企业,但只生产香菇多糖针的企业效益可能还很不错。
3.下面我们来分析国内的创新药。
所谓创新只不过是国内的官员们教授们的骗政绩、骗科研资金的谎言而已。对一个企业而言,在药品的研发上如果跟着这些谎言走,是要冒很大风险的。也玩不起这个游戏。曾经有幸在国家食品药品审评中心学习工作过,有幸旁听一些所谓创新药的专家咨询会,国家审评中心的专家的实事求是的工作作风给我留下深刻印象,这些国内所谓的创新药的水平及与国外相比的差距也让我对目前国内新药研发的风险有新的认识。对一个刚起步的企业是不能跟这个风的。企业的钱是自己的钱,而创新基金是国家的钱、是企业纳税的钱,同样也是企业自己的钱。医药行业与其他行业不同,最终产品需要进行人体实验,所以只能成功而不能有失败。而且目前上市的药品,相当多疾病是能够控制的,要想超过已经上市的品种难度相当大。新的化学药研发显得相当盲目和困难:世界上最大的制药巨头辉瑞公司全球CEO 马金龙对化学药物的研发体会深刻,他认为:新的化学药物研发是全世界最冒险的投资,其风险甚至高过宇宙探索。每10000 个化合物中平均只有1 个可以用来开发药物,而每1 个药物只有30%的能收回成本。一个新药物从研发到上市大概需要8 年以及10 亿美元以上的投入。
4.还有我想分析一下目前国外一些大公司的药品研发情况
实际上目前象葛兰素、拜耳等国外特大制药企业也面临着新产品开发困难的处境。新药开发日趋困难,有限的化学分子资源正在逐渐缩小。目前,单个新药的研发投入逐年上升(平均10 亿美元),而新药开发时间不断延长(平均15 年)。而疗效能够超过已经上市的药品的就更难。
5.另外我想总结下国内大多数医药企业的品种概况
热点品种产能严重过剩,如左旋氧氟沙星、奥美拉唑等;品种更新少,缺乏市场单一品种;
研发能力弱,对市场的信息处理能力弱。对研究机构推荐的品种盲从,盲目根据当时的销量数据决定上项目,而实际上这些项目等审批后已经很多家都有了。
渴望能有市场空白的品种,然而市场的每个角落都被灵敏的医药企业占领。对市场空白品种的可遇不可求,由于目前大多数企业目前也只能做仿制,包括仿国外和国内。
国家医药产业已经严重过剩,政策已经步入调整期,新的药品注册管理办法出台,无疑给企业的发展戴上了一顶紧箍咒。中药或化学药品改变剂型或仿制的门槛提高了,免临床堵死了。创新药周期长、风险大,那么企业何去何从?
每一次的药品交易会,生产厂家慨叹药卖不出去,而经销商嘲讽怎么都是一些“垃圾”药品生产企业普遍感到有创新有特色的好品种难以寻觅。国内创新药物少之又少,可想而知这样研发出的品种有多大的临床意义,在市场上缺乏竞争力。
基于对目前医药现状的分析,我可以得出以下一些观点:
1.以仿国内一些品种带动仿国外品种,建立企业自己的研发平台
通过仿制国内品种,提高自身的研究能力,提高自身的信息处理能力。提高放大生产的能力,减少甚至放弃对医药研究机构的依赖,建立企业自己跟踪仿制国外品种的能力
目前国内还有一些极少数的品种被忽略,企业可以考虑仿制这些品种,个人就很看好扬子江药业的一个品种Epalrestat就非常不错,目前就只有两家申报。市场远远被低估。
2.仿制一些目前市场被忽略的大市场的小品种
说大市场,是因为这些发病率很高,如:婴幼儿生病后呕吐、婴儿使用尿不湿后的皮疹、大手术后的缺磷、糖皮质激素、干眼症、肿瘤用药、手术用肌松药、便秘栓、扁桃体发炎后的口腔炎用药、心律失常和心衰等等,实际上这些领域还没有很好的药物治疗,
说小品种,是因为这些领域目前一些大公司还没有给与足够的重视。肿瘤药虽然大家都知道市场大,可是不是所有企业都有这方面的好品种。
这样的例子很多,比如福瑞达的眼科制剂走出一片大市场,江西仁和、珍视明也是依靠这些小品种做了这么多年。恒瑞在肿瘤药领域就很成功。
3.建立自己的跟踪国外医药上市研究的能力。
目前我国整个医药行业,原研发能力很弱,国内企业主要集中于强仿,极少有产品具自主知识产权。故国内医药企业若要保持持续的高盈利非常困难。未来一段时间,能够在整个产业链上取得较大突破的可能是制剂环节。这往往是一些改变给药途径的剂型上,个人是不太看好脂质体等高、精尖剂型。那是教授们的事。
4.建立企业的对外授权引进
有一类似香菇多糖针剂的肿瘤辅助用药,以及氨曲南一类的抗生素工艺难度大考虑授权引进(license-in),
另外国外有一个治疗肿瘤放化疗的脱发的辅助用药,这个药品仿制难度大。可以通过国际合作方式代理在国内的销售。
一些涉及专利的好品种也可以考虑授权引进。
当然,发现这些品种与实现这种合作方式,不是一个人能力,也不是短时期能实现的,需要有一个这种目的的一个平台。

作者: txwuyan    时间: 2016-1-9 15:07


我觉得楼上说得非常有道理,但在国内企业一般不会去重视这方面的收集,上项目还是一头热,看中热门品种一轰而上或领导心血来潮想上就上。

作者: xiaoxiaoniao    时间: 2016-1-9 15:08

Epalrestat在中国的销售特别差,根本就卖不动。国内还没有销售这方面药的能力,国情与国外还是有很多差别
作者: yayya    时间: 2016-1-9 15:08

23楼
学习下
LZ说的很好,老板有药在临床,但也说不出做药的头绪

作者: xiaoniao    时间: 2016-1-9 15:09


我这两天正看《Drug Truth》,里面讲到Lipitor当年的故事。Lipitor是第五个上市的statin,临床前数据与已经上市的statin没什么区别。Park-Davis已准备废了这个项目,关键时刻课题负责人Dr. Roger Newton单腿下跪恳求管理层资助一个一期临床。公司被他的精神感动,其余一切已成历史。
无独有偶,Lilly的Prozac也是由于Dr. Wang "believed it"。
N年前Pfizer有人写过一篇文章强调每个成功项目都有一个"champion",就是向Roger Newton那样不惜一切把项目推向成功的人。也从侧面说明预测一个项目能否成功十分困难。

作者: uuooii    时间: 2016-1-9 15:09

能否从天然药物中,植物单体中找些课题?
作者: is2011    时间: 2016-1-9 15:10



QUOTE:
原帖由 uuooii 于 2016-1-9 15:09 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
能否从天然药物中,植物单体中找些课题?

天然产物的主要功能是抵御外敌侵犯,所以抗生素,抗癌天产药物较多。当然也有statin,双胍这样的慢性病药物,但比例较小。至少应该有比较可靠的动物模型才可能找出有效单体。不知成功率和HTS比如何。
作者: ALALA    时间: 2016-1-9 15:10


学习了!
个人觉得是时间和金钱的选择问题!
基础研究比较累,做那些天然产物,先导化合物的,都是很耗人力物力的。
现在有部分单位是在做稀有微生物的,希望能从中获得一些结果。这些是需要大合作的项目一般还是由国家支持的。
企业比较少会去支持什么先导吧。。

作者: uuooii    时间: 2016-1-9 15:10



做天然产物,先导化合物,稀有微生物,有实力的企业还是可以做做的,老外是这些东西的客户,但一般情况下只能跟他们小玩玩,不要受他们的鼓动,玩大了,除非你确信有很好的国际国内市场!

作者: yonger    时间: 2016-1-9 15:11


当前的新药研发模式是低效的。。。
举国上下,一门心思跟人屁股后面走,啥时候能出头?
不如关注一下基础性的,技术性的研究,以期在改革潮流中争得个落脚点
当然,学习是应该的,但不能光满足于此。

作者: feixi    时间: 2016-1-9 15:11


项目立项确实是摆在许多科研单位及企业面前的头等大事,需要有敏锐的观察力、判断力及综合分析能力。

作者: ero11    时间: 2016-1-9 15:12


真精彩!小生想问一个抗肿瘤的中药注射剂在目前该怎样开发?倒不是立项的事了

作者: DDD    时间: 2016-1-9 15:12


这里的医药市场是不规范市场的典型代表,开发肯定是难以为继的。

作者: is2011    时间: 2016-1-9 15:13

当前的新药研发模式是低效的。。。
举国上下,一门心思跟人屁股后面走,啥时候能出头?
不如关注一下基础性的,技术性的研究,以期在改革潮流中争得个落脚点
当然,学习是应该的,但不能光满足于此。
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企业的主要目的是获取最大投资回报,降低投资风险,国家是应该关注基础研究。
作者: is2011    时间: 2016-1-9 15:13

真精彩!小生想问一个抗肿瘤的中药注射剂在目前该怎样开发?倒不是立项的事了

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中药我不懂。
作者: qqq111    时间: 2016-1-9 15:14

新药研发的项目选择是最重要的一个环节。项目的选择是根据自己的研发能力选择在预定上市时间能解决尚存的疾病(unmet medical needs),有竞争力的药物。所以首先要清楚本公司的科研水平和资金情况,其次要能较准确预测上市时市场竞争情况。
新药研发是一件十分复杂的事情,复杂到即使顶尖高手也不敢说自己知道如何做药。问一问有成功上市药物的人,他们都会告诉你没人知道如何发现下一个blockbuster,只有从未成功做过药的理论家会滔滔不绝告诉你挽救制药功业的绝招。
所以所谓项目选择策略只能在一定程度上帮助你远离0%成功率,而不是帮你达到100%成功率。Nature Review Drug Discovery曾有一篇靶点选择的文章(Knowles, J. and Gromo, G. (2003) Target selection in drug discovery. Nat. Rev. Drug Discov. 2, 63–69),很全面讲述了全新靶点的选择策略。但对中国的企业来说,做全新靶点药物研发时机尚不成熟。现在的研发法则是发现疾病状态下某些生物途径的变化,发现可调控这些生物途径的基因,在动物身上改变这些基因功能观察生理变化,找到化学实体(药物)调控基因产品(蛋白)功能观察生理/病理变化。这里有很多逻辑上的不确定性,致使临床失败率〉90%。即使实力雄厚的跨国公司也无法承受这样的失败率,现在研发回报率是7.5%,已经达到无法忍受的程度。
那么中国企业应该如何选择项目呢?首先,只选择彻底确证的靶点(validated targets),说白了就是只做me-too。其次,深入调查目标靶点的临床经验。很多老药有独特的优势但因专利原因无人愿意再重新开发。多年的使用经验经常发现意想不到的新用途,过去不能解决的一些缺陷也很容易用现代技术解决(如Cyp, hERG等)。Oxycodone是一个很老的药(1916年首度开发),但Purdue Pharma把它变成一个近20亿的新产品。第三,平衡销售额与销售量。大多数me-too产品(不包括平行me-too)上市时先导药物已成generic,所以销售量是更准确的市场预测指标。比如2008年,hydrocodone是销售量最大的药物而lipitor是销售额最大的药物。如果其他因素一样的话应选择me-too hydrocodone 而不是lipitor,因为你的药物上市时lipitor的销售额会低于hydrocodone。第四,要看临床前优化途径是否明确。比如clozapine的机理现在也没人清楚,所以没人知道如何继续优化它(很多公司试过,尚无成功例子)。其他技术因素如专利保护情况(这是老药的另一个优势,过去合成筛选都很慢,专利保护远不如现在强度大),合成难易,生产成本,assay复杂程度等都需仔细调研。第五,估计与已有药物的区分。这是最难的一步,这一点与全新靶点药研的难度区分只是程度上的,不是本质上的。过去一般手段是通过PK的改进,现在的新药在PK方面几乎不留任何改进空间。多靶点是目前流行的一个手段,成功例子如GSK的Lapatinib融合了HER2和EGFR两个确证过的靶点。最后,你的市场销售队伍能卖什么产品。Esomeprazole与omeprazole不管是临床前还是临床上几乎没有任何区分,但前者是后者销售额的n倍。脑白金则是其他松果体素销售的N倍。
目前只想起这么多,欢迎大家补充。
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我不太认同你的第二段~
去年做市场的时候,倒搞过这些项目立项~苦不堪言~

作者: SO2    时间: 2016-1-9 15:14


有没有高手指点一下现在国内有都有什么样的新药研发项目啊?生物的不算.....

作者: JK.jon    时间: 2016-1-9 15:15

天然产物的主要功能是抵御外敌侵犯,所以抗生素,抗癌天产药物较多。当然也有statin,双胍这样的慢性病药物,但比例较小。至少应该有比较可靠的动物模型才可能找出有效单体。不知成功率和HTS比如何。

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从天然化合物入手是一条很好的捷径,而且被证明是很成功的方法。有关这方面比较好的英文review,请看Natural Products as Sources of New Drugs over the Last 25 Years,是到目前为止总结最全面的文献,作者来自于NIH的NCI。文章说抗癌药中从上个世级1940代到现在的155个小分子治疗癌症药物中,70%是从天然产物中来的。其他TAs例如抗感染和艾滋病药物中天然产物作为新药研发的起点也有很大的影响。天然产物的结构结合HTP技术有可能找到好的新药。过去20多年来依靠combinatorial chemistry技术只产生了一个药物。所以不应该忽视天然产物。
作者: is2011    时间: 2016-1-9 15:15

从天然化合物入手是一条很好的捷径,而且被证明是很成功的方法。有关这方面比较好的英文review,请看Natural Products as Sources of New Drugs over the Last 25 Years,是到目前为止总结最全面的文献,作者来自于NIH的NCI。文章说抗癌药中从上个世级1940代到现在的155个小分子治疗癌症药物中,70%是从天然产物中来的。其他TAs例如抗感染和艾滋病药物中天然产物作为新药研发的起点也有很大的影响。天然产物的结构结合HTP技术有可能找到好的新药。过去20多年来依靠combinatorial chemistry技术只产生了一个药物。所以不应该忽视天然产物。
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此人一直为天然产物呐喊。
Combichem现在正为他们当年的自吹自擂付出代价。过去20年combichem的“失败”其实是新靶点新药研发的失败;天产占很多主要是me-too类药物比例很大。过去10年新靶点药物大概20个左右,大部分不是天然产物。最大的一类分子骨架是benzodazapine,其实是和combichem的思路一致的(只不过一开始只合成了很少几个化合物)。
天然产物当然重要,但当初也是由于筛新靶点几乎没有任何hit大家才渐渐放弃了天产。当然和combichem的闪婚也是原因之一。
现在最重要的问题是好的靶点太少。以现在的技术条件只要靶点好,没有天然产物好赖也能找到一个差不多的配体。化学对整个研发的成败影响越来越小。
关键是好靶点可以有,但这个真没有。





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