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标题: 【讨论帖】你怎么看待国产仪器？ [打印本页]

作者: 冷太阳 时间: 2016-3-30 15:14 标题: 【讨论帖】你怎么看待国产仪器？

经常看到版友关于国产仪器的讨论，有的说要支持国产，有的又说国产仪器太烂，不好用。前几天，关于国产仪器的问题，在论坛官方的微信群中展开了很热烈深入的讨论，仪休哥摘出其中一部分原文：
群友A：我用的国产仪器还不错啊，能达到自己的要求挺好，还可以支持下国产让国产有资金继续研发，越来越好，不然钱都流外国人口袋了，国产怎么成长！
群友B：产品出国的时候，国产仪器出报告，不承认
群友A：所以根据需要来嘛，确实需要就得买嘛。但国内出事比如地震，给钱的还是我们国家自己的企业。外国人给过吗？国内仪器报告别人不承认，这只是进出口的霸王条款而已。
群友C：国家出钱买仪器，如果大家选进口仪器（当然进口仪器确实好用）无形中就支持了进口仪器企业，国内企业得不到支持，没有充足资金做研发做改进，一味拼价格只能把仪器做的越来越差，这是一个恶性循环。
群友D：国家用政策扶植自己的品牌是可以的。要求商人只买国产是不对的。市场永远是优胜劣汰的。不然毫无竞争力可言。完全靠民族意识来只会毁了一个企业。国内大部分企业的资金用于研发比例不高。销售环节用的多得多。国内药厂主要的药还不是专利过期或者合资药。有钱一样不研发。研发代表着自信和巨大的风险。
小伙伴儿们，你又是怎么看待国产仪器的呢？？？

作者: 大仙 时间: 2016-3-30 15:18

根据我的使用经验，国产仪器虽然便宜但是质量还是很让人堪忧！进口的还是值得信赖！

作者: ladyhuahua 时间: 2016-3-30 15:24

还是那句老话，质量取胜。没有质量的产品，是没有生命力的。
现在人们的生活水平提高了，对检测的要求也越来越严苛，如果质量停滞不前，相当于倒退。

作者: 00无名指00 时间: 2016-3-30 15:24

我想说的是，看牌子，我们买了国产的原子吸收，很好用，工程师也耐心教，而买了国产的气相，一万个差评，要求退货，工程师来安装，每天请他吃的，住的，还没有把我们教会，就走了，我们问他，他就说很简单的，结果培训了三天。他自己都做不出一条标准曲线来，本身仪器也很差，工程师也很歪！

作者: finger 时间: 2016-3-30 15:25

我觉得国产入门及仪器还是可以的，质量也放心。
高端仪器和国外的还是有差距，即使国产有高端的做出来，也只是主要指标接近或打到，综合差距还是挺明显的。
所以入门应用用国产，高端应用买进口！

作者: viviwang1987 时间: 2016-3-30 15:28

回到产品本身，有一些国产仪器真心不错，不过对于较为精密的仪器不管是从使用性能上还是从质检要求上讲，进口仪器相对好很多

作者: 555444 时间: 2016-3-30 15:30

市场经济主导，优胜劣汰，我才不分什么国产进口，国产的质量是硬伤，小仪器还行，大型设备就算了

作者: mamamiya 时间: 2016-3-30 15:30

购买仪器一是质量，性能，二是售后服务，市场从来都是优胜劣汰。
软硬件都不行的情况下，提什么支持国产不现实，不要用所谓的民族意识来做绑架，赚来的钱有多少放在了研发，国家又是怎么个支持力度

作者: HPLC使者 时间: 2016-3-30 15:31

国产的原子吸收〔火焰部分〕应该还是不错，直读光谱用的是4460，不知国产的好不好用？

作者: wanglaoshi 时间: 2016-3-30 15:31

国产仪器目前参差不齐，质量差别比较大，但是还是不乏一些认真做产品的企业的，例如常州盘诺的气相，普源精电的液相，青岛盛翰的离子色谱等等，都属国内精品，质量和服务都是杠杠的。对于民族品牌，建议是理性的支持，按需求来选择。

作者: finger 时间: 2016-3-30 15:32

国产的有一种最好的仪器：原子荧光！除此之外，还有原子吸收的火焰部分，绝大部分品牌都过关了的。但是石墨炉部分就没法和进口的比了。至于气相，一万个差评，真找不到一家能让人放心的。国产仪器的硬伤也是国企的痼疾，企业不思进取，只想着短期利益，研发投入长期不足，满足于模仿国外品牌以至于被人家告上法庭的事屡见不鲜；这些问题不解决，国产仪器可以说永无出头之日！

作者: one 时间: 2016-3-30 15:32

常州盘诺的气相质量很一般，进样时压力控制不稳。

作者: 9900 时间: 2016-3-30 15:33

买液质气质还是进口的，国产的稳定性与灵敏度都有待于提高。

作者: 耗子=== 时间: 2016-3-30 15:34

不能笼统的说国产的或者进口的，国产的也有好的也有差的

作者: SO2 时间: 2016-3-30 15:34

我想说的是，看牌子，我们买了国产的原子吸收，很好用，工程师也耐心教，而买了国产的气相，一万个差评，要求退货，工程师来安装，每天请他吃的，住的，还没有把我们教会，就走了，我们问他，他就说很简单的，结果培训了三天。他自己都做不出一条标准曲线来，本身仪器也很差，工程师也很歪！

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是同一家仪器公司？？
国产光谱发展得比较好。气相确实还有很大发展空间。
如果用惯了带EPC的气相，再用要手调压力和流量的国产气相，那是相当痛苦的。。。

作者: wood533 时间: 2016-3-30 15:34

国产的就不行吗？

作者: am10 时间: 2016-3-30 15:35

天美公司收购了瓦里安气相，质量还是很好的。

作者: 8princess8 时间: 2016-3-30 15:36

相比进口品牌质量是差一些，不比不知道啊

作者: kulee 时间: 2016-3-30 15:39

我觉得国产入门及仪器还是可以的，质量也放心。
高端仪器和国外的还是有差距，即使国产有高端的做出来，也只是主要指标接近或打到，综合差距还是挺明显的。
所以入门应用用国产，高端应用买进口！

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什么牌子的色谱，分析什么物质的？正准备买国产的色谱，做建筑室内环境检测用。

作者: ilovegaga 时间: 2016-3-30 15:48

我们单位用国产的原子荧光还可以。分光光度计也是国产的，还可以的。气相、ICP用的是进口的。

作者: wiwi 时间: 2016-3-30 15:48

国产仪器有些也是不错的

作者: toy 时间: 2016-3-30 15:50

我自己也用过，也接触过不少客户朋友。基本上还都是愿意买进口的。原因吧，大体总结一下
1、钱不是自己出，肯定要买好用的，而不是便宜的。
2、同样的仪器，国产的有可能只要50万，但两三年就坏了，进口的要150万，可以用十几年。算下来，还是进口的更合适。
3、国内的仪器商一般就是模仿和山寨，没见有什么新鲜的卖点。价格之所以低那么多，很多时候也是因为选用了相对劣质的配件。
4、售后服务上来说，国内的一般态度好一些，这是最大的竞争力了吧……但有时候态度好不一定能解决问题，仪器依然不好用。

作者: xueyouzhang 时间: 2016-3-30 15:50

对于常规检测国产仪器来说，如同过去的彩电、冰箱，会有打败洋品牌的那一天。

作者: vcve 时间: 2016-3-30 15:51

中低端产品还可以满足基本需求但是高端产品和国外的产品差异就比较明显还需要努力

作者: linlinstar 时间: 2016-3-30 15:51

相信若干年后，色谱也会像光谱一样，越来越好。

作者: 831226 时间: 2016-3-30 15:56

国产仪器做基础实验还可以，要做高精度的高端实验还是进口的好一些，支持国产也是需要从实际情况来，在中国整个大环境下，想要发表国际文章，还是要求用进口产品，本身国家的科研发展还处于落后阶段，想要致力于高端研发还需要一个过程，这也需要整个国民风气不是一切向“前”看。

作者: xyw5 时间: 2016-3-30 15:56

具体情况具体说，有些参数，国产仪器完全可以

作者: remonte 时间: 2016-3-30 15:57

任何一个企业想生存、发展下去，必须要考虑利润。
研发：国产仪器研发很痛，痛在技术壁垒高、研发人员沉淀不下来、研发成果保护艰难
生产：与进口产品动辄几千台销量来说，国产仪器开模费就很高，而且愿意给开模的加工厂也很少，并且国内基础加工水平本身就不高
销售：天天价格战，有意思么？打到最后都没利润，研发没钱、售后没钱、维修没钱、生产没钱，喝西北风去？
售后：进口仪器不管什么问题，售后脚一出门就算钱，咱心里不乐意也得忍着；国产仪器售后需要费用，凭啥？
OEM：其实很多国产仪器都在给进口品牌代工，只不过大家不知道罢了，某些国产仪器性能其实已经可以完全替代进口仪器了。
本人最受不了的是：某些进口仪器在国内生产加工，然后出去转一圈儿，回来就成进口的了，价格立马儿翻上去了，关键是还真有不少人买账。
我是觉得国产仪器挺苦B的，上面支持的口号一直喊，不见扶持政策下来，说是要市场检验。市场检验也没问题，但凡是招标的，十之八九是国产仪器不满足要求。
谁都想买经久耐用的，我也一样，以前老买进口产品，现在也逐渐买国内产的了，也没感觉有多大不好。
给国产仪器出个主意，强强联合，多整点儿并购，如果没几个大鳄一起对抗进口仪器，没戏。
以上纯属个人观点，觉得好的麻烦点个赞，不喜欢的随便吐槽，反正我也不看。。。哈哈哈

作者: xueyouzhang 时间: 2016-3-30 15:57

光谱类的还可以，色谱类的差点

作者: wanglaoshi 时间: 2016-3-30 15:58

怎么说呢，其实我是这样理解的。现在很多国产仪器，并没有什么研发的兴趣，更多的时候是把国外的关键部件买过来，自己进行组装，然后盗用同行的技术改头换面变成自己的创新。这些生产商，很多时候都是打价格战，只会残杀国产同行，导致那些真正研发的没有资金。而不是说，我们买进口的就是打压国产，这个说法是不对的。。。。总而言之，还是希望那些搞研发的工程师，能自己多沉下去研究，多听取客户（特别是仪器使用者)的建议。国产仪器的操作软件的交互性真的太差了，而这个其实是最容易改善的，但是很多厂商都视而不见。

作者: linlinstar 时间: 2016-3-30 15:58

我相信国产的技术应该没有什么问题（公限于PMT），但问题在于机加工和工艺是硬伤，98%的加要求不达标，才导致国产设备长期稳定性差的原因。

作者: xyw5 时间: 2016-3-30 15:59

政府采购多是进口设备，有钱买贵的。

作者: panda王 时间: 2016-3-30 15:59

国产仪器存在的几个问题，一是研发投入少，技术不够先进；二是知识产权保护意识弱，既不充分保护自有产权，又喜欢抄袭；三是喜欢搞价格竞争相互压价，结果让老外捡了便宜

作者: zzzz 时间: 2016-3-30 16:00

质量不稳定，售后、技术服务都不够

作者: idea2011 时间: 2016-3-30 16:01

要想能用得住还是得买国外品牌，我们这一个安捷伦GC 6890A用了11年一点问题没有，但是同样时期买的国产SP6800直接被淘汰好几年了！现在又买了新的7890A感觉就是软件比以前的好了，别的都没有太大的变化！外国品牌就是经久耐用，而且永远都不会过时！

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