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标题: 【求助】中和抗体水平与ELISA抗体水平的区别 [打印本页]

作者: 兔唇 时间: 2016-4-13 10:23 标题: 【求助】中和抗体水平与ELISA抗体水平的区别

不知道两者有何区别？而且发现很多情况下按中和抗体水平来看的血清保护率达100%，而按ELISA抗体水平来看则要显著更低，不知道是何原因？对于人体疾病预防而言哪个更有意义？请高手指点，先谢过了

作者: qqq111 时间: 2016-4-13 10:24

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不知道两者有何区别？而且发现很多情况下按中和抗体水平来看的血清保护率达100%，而按ELISA抗体水平来看则要显著更低，不知道是何原因？对于人体疾病预防而言哪个更有意义？请高手指点，先谢过了

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1）通过ELISA技术检测到叫total binding antibody，即结合抗体；而中和抗体的检测一般都要用到细胞培养和对应的病毒或者细菌等病毒体，通过观察样品对该种病原体感染宿主细胞的抑制情况而测定出来的，即中和抗体效价。中和抗体肯定具有结合抗体的性质，但结合抗体不一定具有中和活性。
2）对人体疾病而言，按照经典且目前行之有效的疫苗和免疫学角度看，中和抗体对预防这类疾病更有效。但很多资料也表明，可能那些non-neutralizing但具有其他作用的功能性抗体在控制和预防感染性疾病中也发挥着十分重要的作用，例如补体作用，ADCC，ADCVI等等。

作者: 张先生 时间: 2016-4-13 10:26

从我自己的经验来讲，一般是ELISA抗体效价明显高于中和抗体水平呀。。。

作者: jujuba 时间: 2016-4-13 10:27

中和抗体可以用ELISA来检测。ELISA是一种试验方法，中和抗体是一种抗体的性质。没有"ELISA抗体”这个说法。

作者: 兔唇 时间: 2016-4-13 10:27

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中和抗体可以用ELISA来检测。ELISA是一种试验方法，中和抗体是一种抗体的性质。没有"ELISA抗体”这个说法。

有“ELISA抗体水平”这个说法的。另外您好像没回答到我的两个问题啊

先行谢过啦

作者: 大海啊故乡 时间: 2016-4-13 10:27

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有“ELISA抗体水平”这个说法的。另外您好像没回答到我的两个问题啊

先行谢过啦

我用ELISA方法来检测中和抗体的水平，你说，此法测定的这个效价是所谓的"ELISA抗体“，还是中和抗体？
另外，请指出”ELISA抗体水平“在哪本书上作为专有名词出现过？让我也充电一下。

作者: xyw5 时间: 2016-4-13 10:32

个人看法，我现在也在做中和试验：中和抗体可以真正的直接或者间接杀伤病原体，达到保护机体的作用。而ELISA检测到的抗体不一定能起其直接的保护作用。

作者: any333 时间: 2016-4-13 10:33

ELISA检测的是结合抗体，并非中和抗体

作者: kulee 时间: 2016-4-13 10:33

中和抗体是指能够中和病原的抗体，在功能上是可以阻止病原感染的。用ELISA的方法检测的抗体是由病原的B细胞表位产生的所有抗体的总和，包含中和抗体，但还有一些无法起到中和病毒的效果。

作者: kulee 时间: 2016-4-13 10:35

中和抗体是指能够中和病原感染的抗体，ELISA的方法检测的抗体种类很多，包含中和抗体。
比如乙肝两对半检测的抗体，只有抗-HBsAg是中和抗体，而其他抗-HBeAg、抗-HBcAg只有诊断意义。

作者: kulee 时间: 2016-4-13 11:18

文章太短，好像没头没尾，而且作者是谁也不明确！！！

作者: kswl870 时间: 2016-4-13 11:19

这种说法有点晕，第一次听到ELISA抗体之说，抗体可以用ELISA检测并定量，但检测的是蛋白混合体，中和抗体是特异性的，二者不具可比性。

作者: wiwi 时间: 2016-4-13 11:19

是不是因为“中和抗体”是以整个病原体为抗原检测的，所以其阳性率较高。
而ELISA检测的抗体是那些与抗原结合力较强的抗体，所以相对低。
楼主能就您的问题给一篇参考文献吗？

作者: vcve 时间: 2016-4-13 11:20

不知道两者有何区别？而且发现很多情况下按中和抗体水平来看的血清保护率达100%，而按ELISA抗体水平来看则要显著更低，不知道是何原因？对于人体疾病预防而言哪个更有意义？请高手指点，先谢过了

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1）通过ELISA技术检测到叫total binding antibody，即结合抗体；而中和抗体的检测一般都要用到细胞培养和对应的病毒或者细菌等病毒体，通过观察样品对该种病原体感染宿主细胞的抑制情况而测定出来的，即中和抗体效价。中和抗体肯定具有结合抗体的性质，但结合抗体不一定具有中和活性。
2）对人体疾病而言，按照经典且目前行之有效的疫苗和免疫学角度看，中和抗体对预防这类疾病更有效。但很多资料也表明，可能那些non-neutralizing但具有其他作用的功能性抗体在控制和预防感染性疾病中也发挥着十分重要的作用，例如补体作用，ADCC，ADCVI等等。

作者: ilovegaga 时间: 2016-4-13 11:23

概念好像有点乱哦

作者: 8princess8 时间: 2016-4-13 11:23

抗体效价的检测方法，ELISA是其中的一种，只能代表抗体的效价的衡量指标

作者: summerxx 时间: 2016-4-13 11:24

首先，要明确一下“ELISA抗体”的概念，该说法是存在的，但需要放在特定的ELISA试验中才有意义，不能单独拿出来讲，因为ELISA的方法根据其采用的酶结合物（二抗）的不同，其检测的抗体种类也不同，比如大多是情况，我们检测的抗体为IgG，这是采用的二抗为goat-anti-mice IgG,这时检测所得的"elsia抗体”即为总的IgG抗体水平；但有时我们需要检测IgY等其他的抗体时，同样可以用相应的二抗进行检测，检测所得的“elisa抗体”则为总的IgY。
至于你说的“ELISA抗体”和中和抗体的的区别，可以这样理解，“ELISA抗体”是采用ELISA的试验方法检测出来的，该抗体水平的高低可以一定程度上反映所用抗原的抗原性的大小，即刺激机体产生抗体水平能力的大小，但并不能反映抗原对机体的保护力即效力的大小；而中和抗体则是特异性的针对相应病毒或细菌的保护性抗体，只有免后产生中和抗体，才能起到保护机体免受相应病毒或细菌侵害的作用。正式基于以上原因，我们疫苗行业更加注重的是中和抗体的产生情况。而所谓的“Elisa抗体”则只作为一个相应的实验指标来看。至于中和抗体的检测手段，楼上的一位同志说的很对，需要将抗体与病毒一定比例混合，看其对病毒的清除率。

作者: summerxx 时间: 2016-4-13 11:25

我们做过一种疫苗检测时，ELASE抗体水平就明显比中和抗体水平高很多，不知道ELASA抗体是不是一定比中和抗体高？

作者: xyw5 时间: 2016-4-13 11:27

很多生物制品都会产生抗体的，但不一定都是中和抗体，中和抗体主要还是看是否影响药效的吧，中和抗体与药物结合后影响药物发挥作用了，那这个是不期望的结果。

通俗一点叫阻断抗体，就是阻断药物与靶点结合的那种抗体。

不说多抗，就单抗的小道道很多：

表位---线性抗体、构象抗体

检测类抗体---ELISA抗体（溶液中）、WB抗体（变性）、荧光标记检测细胞表面marker抗体（细胞表面蛋白空间结构），免疫组化抗体（组织规定后蛋白表位）

功能性抗体---阻断抗体与靶点结合，不影响抗体与靶点结合

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