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标题: 药动学试验发现同一时间点不同动物的血药浓度值差异很大 [打印本页]

作者: zrw-hlf 时间: 2011-12-16 12:00 标题: 药动学试验发现同一时间点不同动物的血药浓度值差异很大

近几天在处理前期药动学试验的数据，发现同一时间点不同动物的血药浓度值差异很大，存在可疑值，决定用Q检验法（舍弃商法）或G检验法检验，从而舍弃一组数据中的可疑值，不参加药时曲线的拟合，是的药时曲线不因部分可抑制的存在可偏颇较大。
如下面一组数据，为同一时间点上的血药浓度值：2.17，2.27，2.34，4.17，4.38，4.53，5.78，这组数据应该如何进行舍弃或者保留呢？若采用Q检验或G检验，对于同一可疑值来说，经检验后的结论（舍弃或者保留）应该是一致的吧？请大家多多指点啊！

[ 本帖最后由 miracle 于 2011-12-16 20:44 编辑 ]

作者: naren4545 时间: 2011-12-16 18:42

你这样的数据时不能用的！

作者: 小蹄子 时间: 2011-12-16 23:43 标题: 回复 #1 zrw-hlf 的帖子

2.17，2.27，2.34，4.17，4.38，4.53，5.78这组数据精密度本身很差，我已经给你算过了，哪个都舍弃不掉！建议你把检测方法改进一下，精密度是最起码的呀，你这个RSD都38%了，至少应该控制在5%以内。

作者: libaosun 时间: 2011-12-17 10:39

个人觉得横向对比不太合适吧，个体差异很大，做拟合也是同一个体上的数据点进行分析，你应该把同一个体上的系列数据拿出来看看

作者: 1985lhyan 时间: 2011-12-17 10:41

我觉得不同的方法得出的结论肯定有不同的地方
所以你应该选择最优化的方法
到底是哪一个
你对方法作一下评价

作者: liuzhikunwq 时间: 2011-12-17 14:14

我觉得不应该舍去

作者: ztj970831 时间: 2011-12-17 14:17

你可以先把药时曲线做出来，根据那个再选择取舍

作者: 孙彧730 时间: 2011-12-17 14:20

你可以先把药时曲线做出来，根据那个再选择取舍

作者: kflsjjfdl 时间: 2011-12-17 14:23

不认为对于药时曲线做取舍点处理，除非表示某一个体存在严重偏差而舍去该个体

作者: zrw-hlf 时间: 2011-12-19 11:06

您说得对，是不应该对测得的数据不适当取舍，可是，您帮忙看一下，以下是三种成分在小鼠血浆中360分钟的浓度（n=8）：
A成分 B成分    C成分
0.95       0.45       0.21
1.88       0.65       0.30
2.25       0.94       0.34
2.48       1.37       0.47
2.50       1.42       0.56
2.69       2.16       0.58
3.18       2.39       0.71
3.93       2.55       0.74
浓度差异之大，“触目惊心啊”！不对可疑值进行取舍，药时曲线非常不规律啊！药时曲线的图我在上面附上了，您看看。谢谢您的指导啊！

作者: qushaosol 时间: 2011-12-19 11:21

不同动物的话有这样的差异是很正常的

作者: yujian8608 时间: 2011-12-19 14:11

当初的C-T设计存在不合理性，当然这样的数据是无法计算参数的。

作者: kflsjjfdl 时间: 2011-12-19 14:15

也太有规律了，感觉像采血时间点不准确似的，比如应该采360分中的，有的像320分钟就采了，有的像400分钟才采上

作者: piaoliang110mei 时间: 2011-12-19 16:02

如果是做PK的话 PK数据的排除是由非常严格的要求的除非你有足够的理由和充足的样本量去取舍否则就是凑数据一般像学校自己做的话样本量都是不够的所以不管什么值都要放进去如果你怀疑实验有问题的话你就整个动物都不要再补数据

而且我觉得挺好的本身老鼠没问题所有的三个化合物在一个老鼠中高和低都很一致要么一起高要么一起低

作者: zrw-hlf 时间: 2011-12-19 16:02

采血时间点都是严格控制的，比如第一个时间点十分钟，我是9:00灌胃（10分钟），那9:10就摘眼球取血取脑；第二只9:02灌胃（20分钟），那就9:22取血取脑；第三只9:05灌胃（40），那就9:45取血取脑，以此类推。

你看着我的这种药时曲线觉得还可以？很高兴听到你这么说啊！尽管这种结果让我无从下手！曲线确实是在420,480,540分钟血药浓度又上去了！就是说，灌胃给药后，药物在小鼠体内存在了7~9个小时后血药浓度居然非常高？！三种成分在小鼠体内的趋势是比较一致的，并且能够透过血脑屏障进入小鼠大脑。

作者: dragon5 时间: 2011-12-19 16:05

不建议做取舍，在保证实验误差可以忽略的情况下，建议先把药时曲线做出来，再查查文献，有可能该药物的吸收会存在基因多态性、性别差异、或者受食物、年龄的影响，建议综合考虑，可能就有新发现哦，不介意的话，能透露下做的是什么药物吗？

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