细胞世界 » 讨论区 » 经验共享 » [求助]我养的树突状细胞出现大量条状虫子,细胞在12小时...

采购询价

点击提交代表您同意 《用户服务协议》 《隐私政策》

 
需要登录并加入本群才可以回复和发新贴

标题:[求助]我养的树突状细胞出现大量条状虫子,细胞在12小时...

abc816[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 77362
精华 0
积分 775
帖子 1190
信誉分 100
可用分 6817
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-11-16
状态 离线
41
 
楼主你好,我这个月分离的细胞几乎每次都出现了这种情况,有时轻(培养2-4天出现虫子)有时重(隔天不到24h即出现这种情况)。我自问液体的配制过滤都已经十分小心,所有分离细胞要用的管道系统都用双氧水清洗消毒,可是依然出现这种情况!!这个学期在这之前我分离的细胞每次几乎都没有污染,活力也很好,而现在即使无菌操作12分小心甚至都到了草木皆兵的地步,这种虫子却接二连三的出现!!我失败的次数不比楼主少,所以楼主与我可说是同病相怜。分离细胞从清洗瓶子、消毒、配液体、过滤最后到分离操作要付出多少劳动多少心力,可是到最后所有的劳动都白费了!!
虽然痛苦,不过楼主一定要撑下去,我们细胞室的条件也非常差,没有隔离,进出人员繁杂,甚至有一个超净台的滤网都已经没用了!!
我已经把我所有的液体都放进培养箱孵育,看看结果如何。再者,另外找不同来源的大鼠,操作的时候加倍小心,避免弄破肠道,加大双抗剂量,重新过滤血清、更换超净台等等。看了上面战友们的分析和建议,也让我启发不少。
另外,我有一个问题请教,我在小牛血清中发现有一些黑色的小点点在动,慢慢蠕动,有的是原地有的则缓慢的短距离蠕动,不知道是否是污染源。奇怪的是,我将不同厂家的血清放入培养箱,都看到了我说的这种东西,但是放了很久以后(6-8天)这种小东西并没有增多,也没有增大,外形没变,血清和培养液依然澄清。
我现在担心的就是方向错了,如果是血清里面进去的,那么任我换多少老鼠都是无济于事的,如果是老鼠的问题,那么是否血清里面的这个东西可以不予理会,请各位战友帮忙参谋参谋!
还有,所谓的黑焦虫是什么东西?

———————————————————————————————————————————————————————————————

你好!真不敢相信我们的情况如此相似。你说的这些,很多是说出了我没说的话。如果文字叙述没有误差,那我们实验室条件、污染的情况,都相似。
1、你出现污染是全板污染还是个别孔污染? 这点你没写明。我起初是全部出现虫子,在12-24小时内!后来”变本加厉“式的小心操作之后,开始出现个别孔污染,并开始出现第三、四天才出现的污染。 如果你不是整个污染,又用的都是同一瓶培养基、PBS、淋巴细胞分离液,那我认为可以排除上述液体的污染,因为若是这些液体污染,应该不会出现有的好,有的坏的情况吧?不过近20多天我的DC还没有生存到7天,都或早或晚的污染,最近这次已经四天,还在观察中。
2、你在本站搜索黑焦虫,会有很多帖子,可供学习。我觉得这些虫子不是黑焦虫。
3、至于是老鼠还是血清……直觉上,我倾向于老鼠…… 思索…… 血清中看到小黑点是放入孵箱之前还是之后? 单纯将血清或培养基放入孵箱,小黑点不增多,是否可说明其没有繁殖力?你出现的虫子是否数目增加很快?
顶部
abc816[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 77362
精华 0
积分 775
帖子 1190
信誉分 100
可用分 6817
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-11-16
状态 离线
42
 
我已经将想到的避免污染和改进措施列出来,准备这个周六再重新找不同来源大鼠再分离一次,结果如何到时候汇报,如果有所好转我们再交流!!

————————————————————————————————————————————————————————————————

你做的很好,比我条理一些,可否将改进措施列出来交流讨论?
我觉得对于目前我的情况,最快最彻底的方法是换个好点点的实验室…… 还有这个虫子为何以前不出现……我认为也与天气气候有关。你在哪儿?我在重庆医科大学……
顶部
abc816[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 77362
精华 0
积分 775
帖子 1190
信誉分 100
可用分 6817
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-11-16
状态 离线
43
 
谈谈实验室的整体无菌质量控制问题:
我是做胚胎的出身,和养细胞差不多,可能要求更高些,谈谈我对于污染问题的看法:
1:由于我们国内作实验很多东西都重复使用,因此重复性使用器械的消毒工作一定要确实;
2:培养液的消毒也很重要,由于一般情况下,培养液一般放于冰箱,因此即使有污染,肉眼也看不出来,一旦开始使用,才知道污染了;因此培养液和冰箱的洁净度要注意;
3:操作过程应当注意无菌,当然对于医学的同仁都是常识了:
4:最难控制的就是实验室环境了,一些国外回来的洋博士总是说国外如何不污染,他们是对的,但是国内外不同吗,作为我们实验,应当注意到环境污染的可能性,并加以克服;
控制污染最好的办法就是:
1:带灭过菌的橡胶手套;
2:使用一次性的器械(如果经费允许,有时细算一下,实验失败一次花的钱,可以购买很多一次性器械,同时节约了时间);
3:尽量保证细胞培养所需要的实验室环境;
4:严格的个人操作过程

——————————————————————————————————————————————————————————

感谢战友的经验和指导!记下,学习中…… 实验室条件及管理,对于实验成败真的关键。设备大家公用,老师不管理,就容易乱。
顶部
ha111[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 72969
精华 0
积分 821
帖子 1239
信誉分 101
可用分 7048
专家分 10
阅读权限 255
注册 2011-9-16
状态 离线
44
 

你这种认真思索,锲而不舍的精神,相信你肯定会成功的!
你的建议很好,我决定以后冲洗时应用同一瓶的培养基,以将污染机会降为最低。
今天第4天,我的细胞仍在生长,培养液仍清。高倍镜下观察到的杆状物稍减少。我取那些剩余的培养基镜下观察也有类似可以摆动的物质,但无明显杆状物。培养皿培养1天半,也没有发现菌落。实验室的一位老师认为血小板也不太象。我现在初步认为我图片中的杆状物细菌污染的可能性小,若是杆菌,400倍镜下应该没有那么大;涂片和培养也没有发现细菌;而且,细胞生长无明显影响。那么是不是血清中的物质呢?我本版战友的求助中得知,血清由-20度应先降到4度融化,然后再到室温,最好血清能过滤一下。我准备下次应用这种方法。
顶部
junjie05[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 79902
精华 0
积分 450
帖子 560
信誉分 100
可用分 3646
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-12-17
状态 离线
45
 

楼主,今天刚刚分离完毕,从早上8点开始,一直到下午4点结束。
我先回答上次我遗留的问题。
这个月到上一次分离细胞,一共分离了4-5次,其中仅在中间一次在另一超净台操作的细胞没有污染,其他几次均有这种杆状小虫子的污染,游动得非常快,似乎在细胞中钻进钻出,细胞慢慢变圆,出现许多透光性差的颗粒,最后崩解死亡。
我最初发现的时候是因为有一次细胞分离的活力不是很理想,且接种密度太稀,培养2-3天后没有起色,就一直扔在培养箱里没有换液。待到第6-7天准备将细胞扔掉时,镜下观察发现了这种小虫子,当时还不是很多,需要非常仔细看才能在低倍镜下看到,换到高倍镜就能看到游动了。
最严重的是最近两次的污染,不到24小时,满视野密布小虫子,且外观培养液已经浑浊。不管是严重的还是轻微的,最终的结果都是所有的细胞均倍污染,因为我接种细胞都是用相同的培养液悬浮,用同一根吸管接种,所以如果一孔已经出现污染,必然每孔都会有,除非这个污染是在之后的培养过程中换液操作带进去。我的情况就是每个孔出现的污染时间可能不同,程度可能不同,但是结局都相同。
顶部
junjie05[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 79902
精华 0
积分 450
帖子 560
信誉分 100
可用分 3646
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-12-17
状态 离线
46
 

我分离的是大鼠肝脏的巨噬细胞。
今天这次实验我之前做了很多准备,下面我把我的一些措施列出来,也许对楼主有所参考:
1 重新配制或过滤(220nm)所有液体,包括用来临时调PH值的HCL也是用高压灭菌水与浓盐酸重新配制的。同时将有所怀疑的小牛血清双层220nm滤膜无菌过滤,并借用同学的未出现问题的血清做今日细胞培养的对照。
2 重新高温高压消毒所有器械,包括液体瓶、手术器械,将手术器械同肝脏消化后用来撕碎肝脏的镊子分开放置消毒。
3 在实验头天晚上打开细胞室紫外灯至次日进入细胞室。
4 在手术过程中,避免人员进出频繁、说话、关闭空调,在操作过程中增加酒精消毒双手的次数,戴口罩。
5 更换超净台
6 更换不同批次不同来源大鼠
7 用双氧水、酒精联合消毒所有管道,用足量灭菌水冲洗。
8 用双氧水、酒精消毒手术操作台
9 手术过程中小心操作,避免弄破组织(包括腹腔内的肠道、肠系膜、其他内脏等等)
10 频繁更换刻度吸管、50ml离心管等
本来还想养一部分细胞在培养瓶里做对照的,但后来细胞不多,怕分组不够,没舍得。

总之我做了我想到的能够做的所有事情。有一些可能看起来无关紧要,比如调PH值的HCL,在强酸中细菌、微生物本身就很难生长,还有用双层220nm滤膜过滤血清,我买的一家血清说明中是用100nm2次过滤,但是我还是在镜下看到那些值得怀疑的“小东西”。如果是我的操作带进去的,那我希望进过过滤可以消除。过滤后镜下观察,“小东西”仍然有,不过很少,偶尔可见。于是今天我用同学的血清培养一半细胞,我自己的血清培养另一半,对照看看。同学的血清我昨晚也放入培养箱孵育了,今天未发现之前在我自己血清中看到的“小东西”。
细节决定成败。
在这些措施中,我自认为最关键的是更换动物和超净台。因为在这个月连续几次实验中唯一一次没有污染的就是更换了原先的超净台在今天操作的这个超净台中操作的。
细胞室的环境已经很差了,如果超净台还不干净的话那真是没办法再做了。
结果如何要到明天看了再说。不知道我这些措施是不是能够避免污染,或者仅仅就是更换动物或者超净台就能解决问题。污染源在哪里很难确定,现在只要我的细胞不再污染就谢天谢地了。
这些仅供楼主参考,作实验真不容易啊,唉!
我想好了,如果这次还是老样子,我准备暂停细胞培养,把后面的实验(动物实验)先提上来做掉,等换季了、现在市面上这批可能带有寄生虫的动物消耗完了或者细胞培养室的条件好点了再继续。
祝你我都好运!
顶部
junjie05[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 79902
精华 0
积分 450
帖子 560
信誉分 100
可用分 3646
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-12-17
状态 离线
47
 

也许楼主的心情现在非常焦急,就同刚开始我连续几次发现自己的细胞污染了一样。心中非常焦急,时间不多了,实验却还有很多没有完成,细胞养不成后面的实验就没办法做下去。所以那段时间心情非常差很郁闷,又因为连续的分离了几次细胞人又很累,真是要崩溃。
不过现在我反而可以平心静气了,有时候是需要静下来仔细回顾、检讨的,不怕一切回到原点从新手做起。相信现在这个气候,污染的机会也会比平时增加。所以在做实验的同时调整好自己的心态,尽量安排好实验是很重要的,否则,我们的心理压力实在是太大了!!
顶部
abc816[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 77362
精华 0
积分 775
帖子 1190
信誉分 100
可用分 6817
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-11-16
状态 离线
48
 
感谢你的热情回答。我是6.18养最后一批细胞的,昨天是第七天,加了TNF-a,两个六孔板,每板都已经污染了一半,剩下的即使能继续活下去我不知能否做流式……这是近一个月来最好的记录了,能活到七天。我估计很悬……今天我没去看,在为下一步的胃癌组织免疫组化实验奔跑。其实这一步应该在细胞培养之前就做的,我是3月中旬就去联系的病理教研室,但,一直给拖到现在才给切片!!至于细胞培养,我打算放放,全力做免疫组化,做完后再去尝试……我没大有信心继续尝试了,代价有点高……时间、经费……每次分离出来加细胞因子都价格不菲…… 期待你能成功!!
顶部
junjie05[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 79902
精华 0
积分 450
帖子 560
信誉分 100
可用分 3646
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-12-17
状态 离线
49
 

楼主,周六分离的细胞在培养了48h时未看到虫子。
但是细胞活力非常差,几乎没有什么细胞伸展,多数细胞透光性差并且出现空泡和颗粒,我预感虫子又要出现了。
果然的,今天看(第三天)几乎每孔都已经可以看到虫子,有长的丝状的,不怎么游动,也有短小的杆状的,在细胞间忙碌的游来游去,钻进钻出,心里除了打击还是打击,我决定暂停细胞培养。
试了这么多措施,也换了好几批动物,最终的结果还是这样,看来是有些因素我们无法改变和控制的了,唯有先放一段时间再说。我现在也在联系后面动物实验所需要的试剂,查资料,设计实验方案,总之,过了这个梅雨过了这个炎夏再说了!!
祝我们都好运,兄弟!!
顶部
loli[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 71788
精华 0
积分 736
帖子 1171
信誉分 100
可用分 6650
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-8-31
状态 离线
50
 

我同学最近原代培养的神经细胞总是污染,今天又发现培养的细胞里长出里了杆状的虫子,不过好像不是黑色的。教研室的主任让他把所用的培养基和液体全部重新过滤一遍,还说如果是最近一段时间老污染可考虑暂停实验,过一段时间在做,他师兄去年也是这样,停了一段时间后在做就再也没有污染过了
顶部