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标题:【讨论帖】生物制药产业化及膜分离技术,下游纯化

is2011[使用道具]
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PES应该比纤维素的化学稳定性好吧
物理强度应该和膜的形式有关吧,不同的厂家的产品可能不完全一样,888前辈能否详细介绍一下?
羟基磷灰石作用机理比较复杂。
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is2011[使用道具]
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楼主你好!
适才看了二位的高见,很是受益匪浅,我现在刚开始做纯化,想用膜分离技术,但是我们实验室只有一套溶剂过滤器,用的是0.45和0.22的膜,是用来过滤上HPLC的流动相的,我在想有没有一种可以和溶剂过滤器兼容的膜可以用来分离蛋白。我知道这个想法可能很幼稚,而且两位提到的膜肯定需要特殊的装置,但是我是刚接触这一方面,所以希望楼主不要见笑!如果能有这方面的资料让我看看,那更是感激不尽了!

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你说的溶剂过滤器是抽真空的吧
那只能最大提供 1atm的压差,这样的压力太小,不适于超滤。
即使压差够大,没办法切向流的话,可能效率不会高,很容易形成凝胶层。
好像有那种正压的,是不是要加震动装置才会有改善阿
888君来详细说明一下吧,学习中...
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因为我处理的单个样品量不多,但是不同样品的批次多,所以要求这个膜进行清洗防止交叉污染后,能重复使用,所以需要这个膜物理化学稳定性好一点,简单的说,就是不大容易破
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谢谢楼主赐教!我想如果真的不行的话,那我就只有上sephadex G-50 or 100了,我想再问一下楼主,现在分离蛋白除了那些常规的思路:离子交换柱,G-50等,还有一些什么新的分离思路or技术啊!请问能不能赐教?
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楼主你好!
适才看了二位的高见,很是受益匪浅,我现在刚开始做纯化,想用膜分离技术,但是我们实验室只有一套溶剂过滤器,用的是0.45和0.22的膜,是用来过滤上HPLC的流动相的,我在想有没有一种可以和溶剂过滤器兼容的膜可以用来分离蛋白。我知道这个想法可能很幼稚,而且两位提到的膜肯定需要特殊的装置,但是我是刚接触这一方面,所以希望楼主不要见笑!如果能有这方面的资料让我看看,那更是感激不尽了!

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谢谢您的问题。
首先说明一下,在这里开辟栏目,就是希望大家在这里交流,互相受益,所以请不必拘束,我和这里的朋友诚挚欢迎您来这里做客,任何问题,不管因个人的水平有限而能否给予您满意的答复,我都会尽力的。
下游纯化是很具挑战性也因此是很有意思的一个工作。我喜欢。
您的流动相用该法处理,当然十分正确。至少保证您的填料在流动相洗脱过程中受到的污染减少,增加寿命,减少成本。而且纯化的目标蛋白受到杂质的影响也降低。
您这里用的所谓溶剂过滤器,考虑可能是过滤有机溶剂的膜。在HPLC上用于反相HPLC,过滤甲醇,乙氰的是不是?除此而外,也有过滤水性溶剂的膜,用于处理亲水性流动相的。
用膜来分离蛋白,当然是很好的方法,就是我在前文讨论过的切向流,简称TFF,英文Tangential Flow Filtration。原理是利用膜的孔径大小切分分子量差异比较大的蛋白,同时该方法也可以用于蛋白浓缩,脱盐,更换缓冲体系。实际产品除了膜包,还有中空纤维,震动膜,陶瓷膜等。在全球制药的大规模产业化实现起了决定性的作用。
关于该方面的知识,如果需要,可以私下交流探讨。
再次欢迎!
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fsdd817[使用道具]
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超滤现在的发展很快,既可以脱盐,可以浓缩,可以置换缓冲体系,也可以纯化。
非常正确!
但是孔径和膜的选择很重要,要高精度的截流,要绝对的低吸附
非常正确!但是不容易,需要实际实验优化,历史的经验告诉我,应该有办法。但是不见得是吸附,甚至“绝对”——不知道什么意思?——是不可能的。
最近在做超滤,用的是 millipore的超滤系统,想问个问题
pes和纤维素的膜,物理强度,哪个好????
对于特定公司的产品,不方便妄言。
结合您下文的说明,您的意思是考虑清洗是否导致膜的损坏,是吗?我的看法是,一般说来,首先要考虑膜的抗污染能力,如果容易污染的话,就不好清洗,再者,膜的孔径大小与标示分子量的差异十分重要。一般纤维素膜可能易于吸附蛋白,导致清洗不好。还有,可能是技术层面的因素,也许你从那里只可以得到1K的纤维素膜,但是您不能得到其它材质的膜,所以仍旧有缺憾。在这个时候,您需要考虑寻找新的供应商。
还有,膜做成的产品结构也很重要,比如膜包一般不会坏,更不会因为清洗导致损坏,除非您想看他是否比技术还厉害;而如果厂商简化工艺,作成卷式膜,可能就有问题,不但不好清洗,而且容易损坏。
所以问题的角度有很多,看您怎么思考。
看过millipore的介绍,化学稳定性是差不多的。

另外说一下,去内毒素的方法,除了活性炭,膜过滤,还有亲和层析的方法,效果也不错的。
当然,所有的方法都有应用。而且这些方法互补。
说到扩张床amersham streamline,没有宣传的那么好,实际使用起来,效果并不理想,主要是回收率和清洗重复性,尤其是对于样品组分复杂的。
仁者见仁,智者见智。可能不适合所有的产品,但是成功的应用应该是有的。

至于羟基磷灰石,现在是Bio-rad公司主推的产品,它其实是HIC和IEC的结合,可以用来纯化很多东西
HIC和IEC的结合?是否可以详细说明一下?先谢过!
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fsdd817[使用道具]
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因为我处理的单个样品量不多,但是不同样品的批次多,所以要求这个膜进行清洗防止交叉污染后,能重复使用,所以需要这个膜物理化学稳定性好一点,简单的说,就是不大容易破

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您大可不必担心。用碱清洗,0,1~0,5M;温度不超过50度,必要时加次氯酸钠,放心吧!——您说的是上文说的超滤膜吧?当然,卷式膜我心里没底。
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fsdd817[使用道具]
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谢谢楼主赐教!我想如果真的不行的话,那我就只有上sephadex G-50 or 100了,我想再问一下楼主,现在分离蛋白除了那些常规的思路:离子交换柱,G-50等,还有一些什么新的分离思路or技术啊!请问能不能赐教?

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您可以用切向流!
当然层析没有问题,可能价格高一些,操作时间长一些,洗脱出来的体积很大。
整体生产过程:
1,澄清;
2,切向流超滤;——可反复多次,达到浓缩,脱盐,分级分离等
3,层析——多重组合,当然越少步骤越好!降低成本!获得半成品;
4,配制剂型;
5,除菌过滤,罐装,包装。
前3步是纯化方法和思路。有时候需要反复交叉操作。比如上离子交换层析柱前的脱盐就需要用超滤的方法,好极!
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duoduo[使用道具]
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呵呵,多谢楼主的回复

我再说点
1,应该说象PVDF的基质是最低吸附的,当然我的“绝对”也许是过分了一点,不过我只不过是想表达这种程度,就象millipore自己的说明书上说他的0.22针头式滤器
2,millipore的超滤系统,其实主要是膜,分为纤维素和聚醚枫2种,化学稳定性似乎差不多,对于某几种特定的化学试剂可能各有千秋,但总体上差不多,所以我说他们的化学稳定性差不多,呵呵

为什么楼主不能对PES和纤维素两种膜的物理机械强度,给我一个参考呢,因为象这样的数据只有楼主这样的专家通过长期的使用经验才有可信度,甚至millipore上海办事处的人,也不能给个明确的说法,他们只是说,放心使用,呵呵。我不是担心它的清洗性(因为我本来的组分就比较干净),我是担心因为重复使用,在操作上,会经常去触碰,所以想问问这个物理强度差异

3羟基磷灰石填料,就是Ca10(PO4)(OH)2,所以填料上的基团一看就明了。说到机理,其实现在还是在不断发展中的,一些细微的地方也不是太明确,只是原理上讲分为:
ca主要对于酸性蛋白,带COO-的吸附;PO4主要对与碱性蛋白为主,主要是吸附NH2,同时存在疏水和离子交换。

可以纯化的样品也比较多,蛋白质,DNA,病毒,内毒素等
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xingyi08[使用道具]
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两位真是高人!我想问一下楼主如果要使用切向流的话,我需要购买什么仪器,大概得多少money?谢谢!!!
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