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标题:【讨论帖】Blue-Native PAGE(BN-PAGE)技术讨论

bongte[使用道具]
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请问膜蛋白复合体的分离还有哪些方法,
这些方法各自的优势和劣势各在哪里?
老兄在这方面应该有很多积累.
谢谢!
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ukonptp[使用道具]
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QUOTE:
原帖由 bongte 于 2013-5-2 12:16 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

请问膜蛋白复合体的分离还有哪些方法,
这些方法各自的优势和劣势各在哪里?
老兄在这方面应该有很多积累.
谢谢!

不知道你说的膜蛋白蛋白质复合物是指什么意思,并没有专门分离膜蛋白复合体的方法啊,一般都是提取膜蛋白,然后从中用bn来分离里面的复合物。就像用分离得到的质膜来做质膜中的蛋白质复合物,用分离得到线粒体来做呼吸链。你说的方法是指用两相法分离质膜,用percoll或者蔗糖密度来分离线粒体吗?这里面可能没有什么可以比较的,大家一般都是用各自的方法来分离不同的亚细胞结构,比如植物组织质膜的话就是两相法,而线粒体是用percoll或者蔗糖密度来分离。最关键的是拿到比较纯的亚细胞组分,这对最后的bn分离还是很重要的。
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viviwang1987[使用道具]
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本人做BN/SDS-PAGE电泳已经两年有余,实验技术掌握得还不错,但是一直没有达到实验目的。我是想通过这个实验方法在细菌中获得合成一种小分子的酶系复合物,已经有很多证据暗示,参与此种小分子合成的几个重要的结构基因应该是一个Complex,有充分的体外和遗传学证据,但是没人从体内得到这个complex。首先我通过WB定位,基本上证实这个复合物是定位在细菌的细胞膜上的,所以我们就采用这个经典的分离膜蛋白复合物的方法去寻找,用的方法大致如下:破碎细胞-高速离心去除细胞碎片-高速上清超速离心(100,000g×2hr)去除上清即水溶性蛋白,留下沉淀(膜蛋白?)-用Buffer重悬沉淀,加入detergent溶膜,超速离心(200,000×2hr)去除未溶部分,进行BN/SDS-PAGE,一维时,就发现胶的整个泳道smear现象非常严重,所以在二维时,整个胶面的横纹(竖纹较少)很多,而游离的可鉴定的蛋白点很少。其中有四条横纹非常明显,而且恒定出现,为了解决这个横纹问题,尝试了很多方法,均未取得效果。不知道楼主做BN-PAGE的目的是什么,有没有遇到过这个问题?另外再请教一下,分离膜蛋白用我上述的方法是否得当?现有的资料分离膜蛋白的方法很多,超速离心的离心速度和时间也不是很统一。希望能得到楼主和其他各位同学的建议和帮助。
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ukonptp[使用道具]
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回复 #33 viviwang1987 的帖子

你可以把图贴上来,这样好讨论。
细菌的膜蛋白提取大约就是你这个方法了,但不知道你提到膜蛋白后是用什么样的buffer来增溶膜蛋白的。一般来说抛开你要的目的蛋白复合物不谈,应该还是能走出细菌膜蛋白复合物的漂亮的bn图。你说实验技术本身掌握的不错,不知道你走什么样的蛋白来说明这个问题的,是不是走其他样品的时候就能得到很好的结果。你说的胶的整个泳道smear现象,可能是样品里面有一些杂质,所以建议你提膜蛋白的时候多洗几次,也就是说用buffer溶好后再进行超离,然后再溶解,加入detergent,只有好的样品才能走好胶。
另外就是有可能你的目的蛋白是复合物,但就是表达量比较少,这样估计也很难得到很好的结果,其实通过co-ip的方法也能说明你要的问题啊。
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viviwang1987[使用道具]
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呵呵,首先谢谢楼主对我帖子作出的很快的反应,对于你最后提出的建议,作CO-IP,我已经做个这个实验了,但是因为用的是多克隆抗体,所以得到的免疫共沉淀的结果非常糟糕,条带很多,但是经过WB和取点作MS,没有得到目的蛋白以及可能与目的蛋白形成复合物的任何蛋白,如果想在CO-IP上有所进展的话,可能一是直接制备单抗,二是用抗原来纯化得到的多克隆抗体,以求得到意义上的“单抗”,此工作在进行中。关于膜蛋白的二维电泳,我用其他宿主的膜蛋白(例如大肠杆菌和枯草芽孢杆菌)进行BN/SDS-PAGE时,得到的二维电泳效果很好,点分布清晰,利于鉴定(我不会在这上面贴图)。而用我研究的宿主菌(链霉菌),其膜蛋白在二维电泳后,就出现我上个帖子所描述的结果。我溶膜的buffer的大致成分是:50mM bistris,750mM 6-ACA,1-3% detergent(tritonx-100 or DDM, SB3-10)。我研究的这个细菌是革兰氏阳性菌,产色素,这是与大肠杆菌和芽孢杆菌的主要两个区别。另外,这个经常出现的四条横纹我已经做过MS鉴定,是蛋白条带,属于多重跨膜的transport蛋白,查阅相关资料,的确是很重要的运载蛋白,参与宿主的初级和次级代谢,所以丰度很高,但是想不通的时,为什么在其他两株菌中,应该存在类似的transport蛋白,但没有出现横纹。等我把这个论坛上贴图的方法掌握了,我会把相应的图贴出来,以便讨论起来更容易和有针对性一些。
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链霉菌的话,我想可能是膜蛋白的提取不太好办吧,毕竟和大肠杆菌和枯草芽孢杆菌这样的细菌不太一样。
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viviwang1987[使用道具]
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提取是没什么问题,就是溶膜方法有很多障碍,摸索了很多detergent以及不同detergent的组合,最终找到一种detergent可以把我的目的蛋白复合物溶出。下面的图是BN/SDS-PAGE的结果:右图存在明显四条带,且在不同detergent溶膜,均能在2-D gel上出现,经鉴定为四个重要的transport。


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viviwang1987[使用道具]
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另外请教一下楼主,有没有做过BN-PAGE后直接转膜做WB的实验?像这种具有大的complex的胶转膜需要注意些什么事项?我实验室只有湿转的条件。
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看起来你应该bn本身走胶应该没有问题了,而且走的比较漂亮。从图上看基本还是样品的问题,也就是说你这种提膜的方法可能还要改进,就是提出的膜里面可能杂质太多,这种杂质就是链霉菌特有的了,而你即使用detergent溶解后还是会把杂质溶进去,然后走样品就会出现问题了。所以你还是再查查链霉菌膜蛋白的提取,毕竟和普通的大肠杆菌和枯草不一样,方便的话你把第一向也贴出来。
bn直接做western我没有做过,但是500kd的native-gel我还是做过的,湿转大约100v2.5h能做出来,所以我想如果很大的比如1000kd可能有问题,但是500kd的都还是能做出来的。
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bongte[使用道具]
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链霉菌手册中有关膜蛋白的提取方法描述较少,从事这方面研究的人也不是很多,所以很多东西都需要自己去摸索。不知道baiy兄弟说的detergent会把杂志溶进去是指的什么方面?我用detergent溶膜后,还要进行超速离心,200,000g×2hr,我想这个速度和时间,不溶的杂质应该差不多全部到沉淀里去了。下图为我跑的BN-PAGE胶。我近期可能会尝试做一下BN后的WB,尽量摸索点经验出来,到时会在这上面公布。


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