蛋白质与蛋白组学 » 讨论区 » 经验共享 » 【讨论帖】做磷酸化蛋白的Western blotting之我见

采购询价

点击提交代表您同意 《用户服务协议》 《隐私政策》

 
需要登录并加入本群才可以回复和发新贴

标题:【讨论帖】做磷酸化蛋白的Western blotting之我见

feima+[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 77651
精华 0
积分 424
帖子 547
信誉分 100
可用分 3561
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-11-19
状态 离线
11
 

磷酸化蛋白加入磷酸酶抑制剂的同时还需要加入蛋白酶抑制剂及PMSF
顶部
66小飞侠[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 75376
精华 0
积分 466
帖子 651
信誉分 100
可用分 4008
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-10-22
状态 离线
12
 
我做了一年的WB,其中有很多磷酸化的,一些经验教训:

1. 正像楼主所说,抗体选择很重要,而且最最重要。好抗体,傻瓜也能做出来,不好的抗体神仙也无办法。有些公司的抗体很好,有些公司的抗体很差(一些大公司同样会有低劣产品),而且这一点对非磷酸化的抗原检测也很重要。
2. 标本收集要在冰上,保持低温。我没有用磷酸酶抑制剂,没有比较过用和不用的区别,但结果总体来说还可以。
3. 我们实验室对于磷酸化蛋白的检测,封闭必用5%BSA,而不用脱脂奶粉,道理讲不清,上面流传下来的方法,可能对于敏感性和特异性差的抗体会有帮助。一抗用1%BSA稀释,先1:1000 稀释,后根据情况调整。
4. 我们只有做IP的时候才用蛋白酶抑制剂。

又看了楼主过去的帖子,很佩服,楼主是个热心人。做过此类实验后,再看你的WB经验,既有同感有学习了很多。投上一票,聊表敬意!
顶部
831226[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 79782
精华 0
积分 770
帖子 1240
信誉分 100
可用分 6976
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-12-15
状态 离线
13
 

做Western很久了,但是做磷酸化的抗体也是近几个月的事情,有几点经验与大家分享:
1. 抗体的说明书大家一定要仔细看,非常重要,因为不同的磷酸化抗体公司推荐的protocol不同,比如upstate的gamma-H2AX就需要non-fat milk封闭,一抗、二抗也需要non-fat milk配置,而CST的一些抗体则是non-fat milk封闭,一抗、二抗用BSA配置。其中原因不详,但是应该是非常关键的,我试过用BSA配gamma-H2AX,背景很高,目的条带非常淡。
2. 蛋白收集,洗涤贴壁细胞后,直接加1X上样缓冲液,超声后煮沸,不需要其他的磷酸酶抑制剂,效果不错。简单容易操作,适合新手。
3. 洗涤对最后的背景影响也较大,millipore最近的说明书推荐用双蒸水洗涤,效果很明显,具体:1st and 2nd抗体之间,DDW 5min X3次,2nd抗体后,DDW 5min X3次,TBST 5min X1次,DDW rinse 3-4次。我对比了TBST洗涤的membrane,效果有一定差距,背景有效降低,即使压片30min,背景仍然是可以忽略的。我想,DDW充分减少了ECL反映中其他缓冲的影响,应该是可取的。
顶部
箭头儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 74102
精华 2
积分 452
帖子 536
信誉分 104
可用分 3456
专家分 20
阅读权限 255
注册 2011-10-5
状态 离线
14
 
磷酸化蛋白加入磷酸酶抑制剂的同时还需要加入蛋白酶抑制剂及PMSF

===============================

没错。PMSF也是蛋白酶抑制剂的一种。
顶部
箭头儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 74102
精华 2
积分 452
帖子 536
信誉分 104
可用分 3456
专家分 20
阅读权限 255
注册 2011-10-5
状态 离线
15
 
磷酸化蛋白加入磷酸酶抑制剂的同时还需要加入蛋白酶抑制剂及PMSF

============================================

版主说得没错。另外,PMSF也是蛋白酶抑制剂的一种。
顶部
箭头儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 74102
精华 2
积分 452
帖子 536
信誉分 104
可用分 3456
专家分 20
阅读权限 255
注册 2011-10-5
状态 离线
16
 
我做了一年的WB,其中有很多磷酸化的,一些经验教训:

1. 正像楼主所说,抗体选择很重要,而且最最重要。好抗体,傻瓜也能做出来,不好的抗体神仙也无办法。有些公司的抗体很好,有些公司的抗体很差(一些大公司同样会有低劣产品),而且这一点对非磷酸化的抗原检测也很重要。
2. 标本收集要在冰上,保持低温。我没有用磷酸酶抑制剂,没有比较过用和不用的区别,但结果总体来说还可以。
3. 我们实验室对于磷酸化蛋白的检测,封闭必用5%BSA,而不用脱脂奶粉,道理讲不清,上面流传下来的方法,可能对于敏感性和特异性差的抗体会有帮助。一抗用1%BSA稀释,先1:1000 稀释,后根据情况调整。
4. 我们只有做IP的时候才用蛋白酶抑制剂。

又看了楼主过去的帖子,很佩服,楼主是个热心人。做过此类实验后,再看你的WB经验,既有同感有学习了很多。投上一票,聊表敬意!

===============================================================================================================

谢谢分享经验。没有用磷酸酶抑制剂,在磷酸化蛋白的量较多(如MAPK),且一抗质量较好时可能影响不大,其它时候影响都很大,尤其是一些不太好做的磷酸化蛋白。个人经验,封闭用5%BSA比脱脂奶粉要好一些,但不会好太多。一抗用1%,3%,5%BSA这三个浓度稀释,效果都还可以,但我个人使用的经验是5%BSA稀释的抗体reuse的次数会更多一些。
建议还是加蛋白酶抑制剂为好,个人经验,加了以后的实验结果相对稳定一些。
顶部
箭头儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 74102
精华 2
积分 452
帖子 536
信誉分 104
可用分 3456
专家分 20
阅读权限 255
注册 2011-10-5
状态 离线
17
 
做Western很久了,但是做磷酸化的抗体也是近几个月的事情,有两点经验与大家分享:
1. 抗体的说明书大家一定要仔细看,非常重要,因为不同的磷酸化抗体公司推荐的protocol不同,比如upstate的gamma-H2AX就需要non-fat milk封闭,一抗、二抗也需要non-fat milk配置,而CST的一些抗体则是non-fat milk封闭,一抗、二抗用BSA配置。其中原因不详,但是应该是非常关键的,我试过用BSA配gamma-H2AX,背景很高,目的条带非常淡。
2. 蛋白收集,洗涤贴壁细胞后,直接加1X上样缓冲液,超声后煮沸,不需要其他的磷酸酶抑制剂,效果不错。简单容易操作,适合新手。
3. 洗涤对最后的背景影响也较大,millipore最近的说明书推荐用双蒸水洗涤,效果很明显,具体:1st and 2nd抗体之间,DDW 5min X3次,2nd抗体后,DDW 5min X3次,TBST 5min X1次,DDW rinse 3-4次。我对比了TBST洗涤的membrane,效果有一定差距,背景有效降低,即使压片30min,背景仍然是可以忽略的。我想,DDW充分减少了ECL反映中其他缓冲的影响,应该是可取的。

==============================================================================================================

谢谢分享经验。对于第2点,我也这样做过,效果不错,只是有两点要注意:1,不容易测蛋白浓度,所以定量上相对不准确;2,因为相对而言要加的1X上样缓冲液较多,所以蛋白浓度可能较稀,对一些较少量的蛋白之WB可能不适合。
对于第3点,这可能是个不错的方法,我担心的是目的蛋白或者抗体会不会被DDW洗脱,影响结果?期待同仁能证实或排除这一点。
顶部
箭头儿[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 74102
精华 2
积分 452
帖子 536
信誉分 104
可用分 3456
专家分 20
阅读权限 255
注册 2011-10-5
状态 离线
18
 
有战友问:磷酸化后分子量会变吗?我做出来的磷酸化的位置和总蛋白的位置不在一起,谢

回答:磷酸化后分子量会增加一些,即增加几个磷酸根的分子量而已,相对几十KD的蛋白而言影响不大,所以条带应该在相同位置。如果您做出来的磷酸化的位置和总蛋白的位置不在一起时,其中的一个原因可能是您看到的是抗体的非特异性条带,而其特异性条带没有出现。
顶部
cwcwcww[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 101434
精华 1
积分 311
帖子 277
信誉分 102
可用分 2191
专家分 10
阅读权限 255
注册 2012-12-3
状态 离线
19
 
对于第2点,我也这样做过,效果不错,只是有两点要注意:1,不容易测蛋白浓度,所以定量上相对不准确;2,因为相对而言要加的1X上样缓冲液较多,所以蛋白浓度可能较稀,对一些较少量的蛋白之WB可能不适合。

==============================================================================================================

1. 我定量的时候,空白对照用等体积1X上样缓冲,这样基本排除了定量误差,而且这一点已经用beta-actin等内参得到证实。
2. 这一点确实如此,特别是对于细胞密度较低或者所用培养皿较小的细胞,不过,我6cm的dish加入150ul 1X上样缓冲,完全没有问题,我用的细胞比较大,密度一般,因此应该适用于大多数的情况。
顶部
cwcwcww[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 101434
精华 1
积分 311
帖子 277
信誉分 102
可用分 2191
专家分 10
阅读权限 255
注册 2012-12-3
状态 离线
20
 
对于第3点,这可能是个不错的方法,我担心的是目的蛋白或者抗体会不会被DDW洗脱,影响结果?期待同仁能证实或排除这一点。

==============================================================================================================

这点已经有文献报道过,而且我自己试过至少30种抗体(不同公司,包括CST磷酸化抗体)都没有问题,改天有空,我做一个平行对照,看看差距。
顶部