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标题:【求助】谁有更好的办法能帮忙鉴定该蛋白是否被磷酸化

hustwb[使用道具]
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在动物模型上做KO很普遍,但是过表达这种基因建议非常好,却很难控制表达量。我正在想其它办法让这种老鼠高表达该蛋白再试试。我的胶考染后说实话肉眼看不到明显的目标条带,切胶的时候是参照marker进行的,所以我都很不自信蛋白有没有成果的被ip下来。

我目前都无法从wt和-/-分离出该蛋白,如果要进行-/-的去磷酸化处理后再送质谱的可能性就更小了。由于只是通过wb的检测,所以去磷酸化处理目标蛋白的用量非常少,若要大量富集去磷酸化处理后的蛋白,难度自然更大(这包括我能否彻底去磷酸化大量的该蛋白,以及大量蛋白在此处理过程当中可能产生的变化)。

还有我不太明白大家的对第四条带进行质谱的原因。若质谱可行,假设正确,它也就和wt一样,我还是无法找到磷酸化的位点;而对于-/-的蛋白进行质谱,若成功,则可以精确定位病态磷酸化位点的存在,这就达到实验设计的目的了。
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04906[使用道具]
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多谢中肯的意见。

有些其他实验结果看来有必要简单说明一下。
1.这个抗体的可靠性我们并不怀疑,因为它已经在那个famous的lab验证过并发表了文章。同时,我们拿到了抗体也做了免疫染色和以上的WB,都没有值得怀疑可靠性的地方。
2. 为什么我说这个蛋白的异常表达改变了动物行为学,因为我将-/-老鼠的表达该蛋白的基因敲除以后,出现了几乎100%的rescue的效应。所以我高度怀疑这个蛋白的异常表达才是导致-/-老鼠出现特殊表现的主要原因之一。
3. 质谱没有做出来,我当初在考虑蛋白的溶解性的问题,害怕在哪个环节蛋白被降解或者根本就不溶在ip的buffer中,目前我似乎基本排除了这个想法。但是质谱过程的不可控性,我们不清楚该蛋白究竟发生了什么变化,可能还是由于我们无法富集它到足够量。
4. 还有一点就是wt的这种蛋白在某种条件下也可以产生磷酸化和去磷酸化的变化,我尝试过这些条件,无论怎样-/-总是保持固有的形态即大出wt那么一点点。
我想求证的就是我的蛋白究竟怎么了?

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lz的性格可能属于偏急躁型的吧,不过搞科研还是潜心静气比较有帮助。还是那句话:欲速则不达。把上面的交流内容再好好体会下吧,你的回复显然比较苍白。
对于你本次回复,我做如下点评:
1,不再重复,无话可讲。
2,有些道理。把你基因敲除的wb结果show下,看看你抗体到底如何。
3,不再重复。
4,有点矛盾。你开头说该蛋白还没有病例磷酸化的报道,这里你却肯定该蛋白可以发生磷酸化。这个磷酸化是国际报道的还是你们自己认为的,如果是后者,那就又回到从前了,我就无话可说了。
对于你的求证,我还是那句话,拿出证据之前,那真的不见得是你的蛋白。

我不喜欢也不想再去过多重复了,所以希望lz讨论之前好好想想,拿出点实际的东西来,讨论才有进行下去的必要。
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hustwb[使用道具]
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QUOTE:
原帖由 04906 于 2013-5-23 10:50 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
多谢中肯的意见。

有些其他实验结果看来有必要简单说明一下。
1.这个抗体的可靠性我们并不怀疑,因为它已经在那个famous的lab验证过并发表了文章。同时,我们拿到了抗体也做了免疫染色和以上的WB,都没有值得怀疑可靠性的 ...

说了半天就是在怀疑抗体的可靠性。

实验结果可以发表的最基本的一条原则就是其可重复性,我们已经利用此抗体完全重复出了和我课题相关的所有实验结果,连抗体的可靠性都保证不了就根本不需要谈实验。我的提到的基因敲除的老鼠我已经做了免疫染色证明是完全敲除掉了,非常干净,没有任何的拖泥带水证明蛋白还存在的可能,由于该免疫荧光的结果比较敏感,请原谅,我这里就不show了,目前我还没有得到足够的老鼠能让我去完成WB的证实,但计划不出2个月我就可以拿出部分老鼠来做WB和其它检测。那个时候我会上一张图给你看看。

该蛋白在某些条件下可以发生磷酸化和去磷酸化的过程,是生理过程,是本专业的共识,之前不提是因为不想问题复杂化,毕竟大家虽然都作科研,科研但内容和课题背景知识差别还是巨大的。大家只用focus帮助我提供可以找出我实验中出现的磷酸化现象的线索或者经验就行。
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hustwb[使用道具]
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我用了一只比较宝贵的基因敲除的老鼠做了western,请看看我的抗体效果如何。从左至右依次是:实验组,实验组,wt,基因敲除。
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PINK[使用道具]
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You can consider other methods.

1. Check the gene information, which aa should be the site of phosphorelation? then you can use the specific antibody to this site (anti-aa-p, e.g. anti-tyrosine-p) to detect the phosporelation status in IP-WB.

2. If the protein have many phosporelation sites, you can try to run your IP protein on IF, the target protein position from WT and -/- may be in different pH area.
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hustwb[使用道具]
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I have tried the IEF before. It is a pity that i could not see sharp bands for the protein of interest. After ip, the background was very high.
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04906[使用道具]
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我用了一只比较宝贵的基因敲除的老鼠做了western,请看看我的抗体效果如何。从左至右依次是:实验组,实验组,wt,基因敲除。

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不错,有了这两个figure,1,可以说明你抗体确实不错。2,病变组里目的蛋白发生了磷酸化,这个假定已经有七成的可信度了。
恭喜你了,这个课题很有戏。
对于IP的质谱结果,有,则锦上添花,没有,也无伤大雅。
下一步最关键的工作应该就是前面我说的:构建点突变载体了,这对体内和体外实验(可以用于rescue)都是非常关键的。没事多去 NCBI 逛逛吧。
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曾经做一个蛋白,发现该蛋白在实验组和对照组的表现存在分子量的区别,该蛋白是个糖基化蛋白,我们已经排除该差异源于糖基化修饰。并用碱性磷酸酶处理样本后发现实验组条带下移至对照组位置。可是仅此(run 10% SDS Page)无法证明该蛋白就是被磷酸化了。我也尝试过做IEF,无果。试图ip分离该蛋白做质谱,奇怪的是的出来结果竟然是N多种蛋白的混合物,没有我的目的蛋白! 请问大家还有其他办法能证明该蛋白在实验组的表现就是磷酸化的表现吗?我的抗体同时可以抗出这两种蛋白,目前还没有该蛋白病理磷酸化的报道,所以也没有commercial的抗体可以购买。附上WB图一张,请大家多提意见,谢谢!

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您好,能向您请教一下,用碱性磷酸酶处理蛋白样本的详细步骤方法吗?
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KGZ564[使用道具]
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是不是异构体?
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