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标题:【求助】超滤和过滤技术答疑园地:有问尽管来提

nvdabing[使用道具]
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LZ好,想问一下:哪种材质的超滤器可以高压?
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LZ好,感谢开此话题,从中学习到很多东西!
想问一下:1、买的Spin-X 8162的过滤管,上面是0.45um,这个应该不可以作为超滤管用吧?从理论上讲的话,一般WB用的硝酸纤维素膜也是0.45um的,蛋白也一般不会转过头,所以就问一下,谢谢!
2、有没有截留蛋白大小与孔径大小的那种对应关系?
3、超滤管最大的承受离心力为多大?是不是都不能超过6000rpm?
4、超滤管使用前需不需要做什么处理?用后如果再重复使用的话,有没有什么保存的注意事项?
5、买的milipore的15ml超滤管,截留分子10KDa,但是从浓缩的结果来看,总觉得损失好多,不知道是残留在膜上的太多,还是有滤出去的?
谢谢楼主!辛苦了!期待您的指点!

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1,用分子量计量标准的是超滤,比如1K,3K,5K,.....1000K.
用微米表示的是微滤,比如0.1um,0.2um,0.45um等。

2, 我曾经回答过,这个没有很明确的对应关系,况且蛋白的直径vs分子量,并不是和分子量有那样明确的的线性关系。在蛋白中心区,分子量的增加会导致直径增加比较快速,而当分子量再增加时候,蛋白直径增加变慢。蛋白的分子形状也会影响分子量。

3,在开篇附件里面有介绍,过滤指南里面有关于最大推荐离心力的表5, 可以参考。对于小的离心管,可以超过6000rpm。

4, 使用前用纯化水冲洗一下,去除一下易润湿液即可。离心管可以重复进样,但是膜不好反复使用。因为上一次的污染清洁如何,很难验证。

5,判断损失,您可以在下游取样看是否有漏过。是否在膜上,您可以再次清洗膜,看是否有洗出来的。不管怎样,总能找到损失的原因和目标蛋白的去向。并针对解决。

欢迎提问!
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谢谢楼主的介绍和经验。
两个问题:
1,分子量和膜孔径的关系,你给出一个蛋白的粗约估计,90kd/1nm,不知有无出处?我们用激光动态光散射仪,DLS ( dynamic light scattering),测得单链抗体分子量约42kd,分子直径约3nm; 90kd的约为4nm.
2. 微滤膜和超滤膜的清洗,也就是如何重复使用。一是这些滤器贵但质量不错,值得重复使用;二是环保,减少塑料垃圾。当然厂家不会高兴,你越浪费他们越高兴。广州一家公司说是可以提供专用清洗液,号称微孔滤器可重复使用十次以上,也不知真假。不知楼主有无经验?

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1,这个完全有可能。在那个微观水平讨论的尺寸,本身就面临很大挑战。如果有工具实测分子大小,那实测的可以 作为参考。 所以我反复强调,这个事很粗的参考。
2,您的意见很好。在不是要求很严格的情况下,如果寻求到清洗的办法,反复使用是 值得考虑的。至于厂家是否高兴,那个管不了太多。但是反复使用有清洗验证的挑战。对于不同的材质经历的不同蛋白污染,清洗条件是不一样的。
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你好。我想请问下问题。我现在用超滤管直接浓缩我的水稻根系分泌物中的蛋白样品,对于其中所含的糖类以及一些小分子盐类能不能都除去?还有,超滤到最后一般要按什么比例进行洗滤,是不是洗的多了会损失蛋白? 如果我只是用水溶解蛋白的话,会不会造成蛋白凝集?谢谢啦。

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选择合适分子量的膜孔可以达到浓缩蛋白去除小分子盐和糖。洗滤可以加等量的缓冲液或者水。只要分子量选择合适,蛋白不会损失。会不会造成蛋白凝集,需要看您的蛋白的特性。

不客气。
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LZ好,想问一下:哪种材质的超滤器可以高压?

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PES不可以高压。70%乙醇或者一些气体可以灭菌。具体见指南。
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以前有用过MILLI 30K的,超滤完后发现30K以下的还是很多,理论上是不是30K以下的要基本上滤出?

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其实用膜包在挤压过程中,一定会造成过滤孔径变形,那么直接影响的就是过滤品质,这是其一。
另外产品的分子结构在至目前的经验中,感觉也会对过滤品质造成影响,并不能达到完全滤出。
比如分子呈长线链装结构时,在过滤时受压,也会出现堵塞膜孔现象。
因此,应该是根据需要选用不同的膜来进行处理,那么效果会完全不一样,然后再进行比对来进行选择。
单说MILLI不行也不一定。同类分子量级的中空纤维膜也可以试试看的。
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我想分离两个蛋白,分别大小为22和45kd左右,目标是纯化22kd的,请问我要用多大孔径的膜?

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如果单单是球状蛋白的话,理论上直接采用30KD的膜即可。 取决于膜的分子切割精度。但是在具体的工况中,由于两者的分子量过于接近,有可能比较困难。
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水通量Flux,是指在一定的温度(比如说25摄氏度)和一定的压力下(比如说1Bar),单位面积的膜单位时间(一般一小时计)透过的水的量。
Flux= XX LMH@25C*1Bar

注意水通量有新膜水通量和恢复水通量。前者是第一次使用前的新膜测定得出的水通量,这个数值测定后作为该膜用后清洗恢复率的水通量标准。恢复水通量是指用过的膜经过清洗之后,测定膜的水通量,并计算恢复百分比。一般该百分比不能小于80%。

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补充一下,还有一个同一温度的条件下。
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我做的结肠癌SW480细胞上清液的浓缩。具体的做法是,10mm皿细胞长到70%汇合时,撤血清,以无血清的L-15培养基培养20小时后取上清,经过离心,0.22um过滤后,将每皿10mL,共20mL的上清加到corning20ML,cut off:5K,超滤浓缩管中浓缩至1mL,加入生理盐水后混匀,继续离心3次,直到酚红的颜色退掉,浓缩至0.75mL。用BCA试剂盒测蛋白浓度为:0.7ug/uL。请问,您觉得这个浓度低吗?我的操作有什么问题吗?
谢谢!
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超滤分离蛋白质和小分子,必须洗滤,因为超滤是蛋白质浓缩过程而不像固液分离那么完全。血浆蛋白质浓度很高,需要多次洗滤。不断洗滤就会稀释小分子浓度,很难测定。最好的方法是沉淀蛋白质,离心分离。常用的沉淀剂有乙醇、PEG等,你可以根据是否影响药物测定来选择。沉淀剂加到一定浓度就可以基本完全沉淀蛋白质,乙醇可以通过蒸馏、抽真空、旋转蒸发、冻干再溶解等不同的方法去除。我是做血液制品的,有问题联系我。
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