生物制药 » 讨论区 » 经验共享 » 【讨论帖】疫苗研发的新思路

采购询价

点击提交代表您同意 《用户服务协议》 《隐私政策》

 93  3/10 ‹‹12345678910››
 
需要登录并加入本群才可以回复和发新贴
打印 | 推荐 | 订阅 | 收藏

标题:【讨论帖】疫苗研发的新思路

9妖9[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 118114
精华 0
积分 226
帖子 172
信誉分 100
可用分 1646
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-12-10
状态 离线
21

发表于 2014-8-6 18:01 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

相关疾病：
病毒感染感染
可以看出大家的思想很活跃，不过我觉得有几个指导思想上的偏差可能需要纠正：
1、经典免疫学理论非“古典”免疫学理论，更非“过时”免疫学理论，不必硬要揪出个所谓新理论来代替。即便有新理论的出现，也只可能是在原有的理论基础上的修正和补充，例如危险信号理论。而alishang同学所说的transfer 记忆细胞的想法也并未跳出“经典”免疫学（如果非要说“经典”）的理论范畴，实际上从过去到未来，免疫学理论都会是一个不断完善的连续的体系。
2、关于Universal Vaccine的问题，这和讨论研制包治百病的灵丹妙药一样可笑。病毒的种类千差万别，病毒的致病机理机理千差万别，甚至不同的人种和发病群体也存在差异，那么对付病毒的方法必然不同。这也是科研和医学的魅力所在。当然在一定范围内某一种类的疫苗是有一定的通用性的，比如DNA疫苗或活载体疫苗，有时候变换一下抗原就可以做为另外一种疫苗使用。但是这毕竟是有限制的，因为病毒和免疫系统的相互作用实在是太复杂了，甚至不仅仅是抗原抗体或细胞杀伤这么简单，还有很多相互调控因素在起作用。
在我看来，今后的疫苗研究很可能会“真正”向基础研究倾斜（因为“注重基础研究”已经叫嚣很多年了，但又有多少研究机构这样做了呢？特别是在中国），人们越来越深刻地认识到我们对病毒、免疫系统的作用方式和相互关系知道的实在是太少了。Merk的Ad5为载体的HIV疫苗的失败就是一个例子：千辛万苦研制的疫苗不但不起保护，居然还对病毒感染有增强作用！这简直就是对广大科研工作者的迎头痛击，也是当头棒喝！“别轻易追求你不了解的女人”这在疫苗研制中同样适用。
当然疫苗的研制还是要继续，但是短期（起码十年内）不会有大的进展。主要还是在免疫类型、抗原选择改造、载体（包括基因佐剂）改进、免疫途径和策略以及动物模型方面做一些零打碎敲的工作。在这里值得一提的是动物模型：HIV疫苗的研制之所以如此艰难，其中一个重要原因就是缺少合适的动物模型，不管是免疫重建小鼠、Shiv短尾猴还是FIV－猫，这些模型不能很好地模拟HIV－人的实际情况，疫苗可以轻易控制病毒在这些模型中的复制传播，而一到临床阶段，则溃不成军。所以动物模型方面如果能有突破将是非常了不起的成就。
随着认识的深入，病毒和机体的关系越来越象哲学问题，处处充满了辩证的思想：HIV的感染导致免疫抑制，但是不正常的免疫激活所引起的细胞凋亡才是免疫抑制的主要原因；DC细胞是呈递病毒抗原引起免疫的主力军，但也是携带HIV，以接触方式感染T细胞的病毒库和病毒感染的定位系统；T细胞的活化是杀死感染细胞的最有效方法，但是活化的T细胞却更利于病毒的复制和传播...... 病毒和机体之间处处存在着平衡点，而未来的疫苗则应该着眼于大局，对整个网络系统进行全局考虑，以免疫系统调控者的角色在这个天平上进行砝码的加减。这应该是应该是一种广义上的疫苗，也许称之为免疫调控系统会更合适。这条路毫无疑问很难也很远，甚至现在根本看不到可能的目的地。但是如果不向这个方向前进，我们永远只能在诸如细胞免疫好还是体液免疫好这类观点之间左右乱窜，而最后一片茫然。
顶部
TNT[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 75639
精华 0
积分 455
帖子 610
信誉分 100
可用分 3826
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-10-26
状态 离线
22

发表于 2014-8-6 18:02 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大
相关疾病：
流行性感冒
非常感谢"亮助"战友的全新观点!!!
本人也非常赞成您的观点, 尤其是关于动物模型的创新和"对整个网络系统进行全局考虑，以免疫系统调控者的角色在这个天平上进行砝码的加减。这应该是应该是一种广义上的疫苗，也许称之为免疫调控系统会更合适。"这句话.
疫苗的研究至今,不能再是盲人摸象的模式了.
需要站在更高的位置来思考如何解决目前面临的棘手问题.
而对此,基础研究毫无疑问是最重要的, 正如"亮助"战友提到的HIV问题, 美国NIH也在前短时间对临床实验屡次失败的进行经验总结后,决定加强基础研究了.
所以,我国的疫苗研究也应该如此反思了.
我,包括几个战友的确希望能有一些理论的突破来开发出相关的Universal Vaccine,
在这里,请容许我稍稍解释下(呵呵,千万误会我的观点哦,,,,,),
我的理想状态的Universal Vaccine是针对单一疾病的,
比如,流感, 大家知道,流感疫苗每年都需要更新.因为,传统的流感疫苗无法抵抗来年的变异株. 如果能用流感保守抗原做疫苗,是不是可以达到这个目的呢? 比如,NP, M蛋白? 这个已经有许多研究报道了,但目前为止,效果仍然不尽人意.
所以,我想我们需要换个角度考虑问题了.
顶部
89tongzijun[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 107993
精华 0
积分 331
帖子 342
信誉分 100
可用分 2546
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-4-27
状态 离线
23

发表于 2014-8-6 18:02 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

新理论的出现需要一定量的积累，我觉得现在新理论的出现已经有很多的实际研究基础，针对单一疾病的通用疫苗，我个人也十分希望能够在新理论的指导下建立。新理论必将出现，这个只是时间问题。我抱有很强力的信心。
顶部
free[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 71299
精华 0
积分 298
帖子 276
信誉分 100
可用分 2226
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-8-24
状态 离线
24

发表于 2014-8-6 18:03 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

共享1篇综述：
European Journal of Pharmaceutical Sciences
Opportunities and challenges in vaccine delivery.
顶部
free[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 71299
精华 0
积分 298
帖子 276
信誉分 100
可用分 2226
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-8-24
状态 离线
25

发表于 2014-8-6 18:03 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

Bull Acad Natl Med. 2008 Mar;192(3):511-8; discussion 518-9
New vaccination strategies
Pasteur put vaccination on an empiric and experimental basis during the 1880s, and vaccine development proceeded slowly until the second World War. During this period live vaccines against bacterial and viral diseases were developed by attenuation through passage in animals and killed microbes were inactivated without destroying their immunogenicity. Moreover, knowledge of bacterial toxins and polysaccharides permitted the development of new vaccines for several epidemic diseases. At the beginning of the third century of vaccination, classical methods are still providing new vaccines, but molecular biology and genetic engineering have begun to influence vaccine development. In addition, for the first time basic immunology is contributing to the domain of vaccinology. Thus, the current trends in vaccine development are as follows: reassortment of segmented genomes, attenuated strains recombined with genes from pathogens, vectors carrying foreign genes, replication-defective particles, DNA plasmids, and reverse vaccinology, among others. Also, new methods of vaccine delivery besides injection will be used and new adjuvants will be added to vaccines in order to stimulate specific responses. The future of vaccination is promising.
顶部
free[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 71299
精华 0
积分 298
帖子 276
信誉分 100
可用分 2226
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-8-24
状态 离线
26

发表于 2014-8-6 18:03 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

关于 universal vaccine, 第11届全球疫苗会议也有叙及。参看下面的文献：
IDrugs. 2008 Jul;11(7):471-4.
Vaccine Research--11th Annual Conference: cutaneous formulations, universal vaccinations and recently licensed vaccines.
顶部
hold住[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 75093
精华 0
积分 566
帖子 832
信誉分 100
可用分 4962
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-10-19
状态 离线
27

发表于 2014-8-6 18:04 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

如何设计和生产出与天然原体（成分）高度一致的抗原，进而有效刺激DC细胞应该是关键。
顶部
ALALA[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 77477
精华 0
积分 671
帖子 1002
信誉分 100
可用分 5901
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-11-17
状态 离线
28

发表于 2014-8-6 18:04 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

要设计出高度一致的抗原比较困难，现在很多病毒制成毒种进行疫苗研究或者生产的时候，已经弱毒化，也就是说，与街毒的毒力不尽相似了。只能说，能够产生特异性抗体就可以。我觉得只要能够刺激免疫系统产生抗体，就能说明该疫苗成功。
但是，MM香的观点我也同意，如果设计出来的抗原不能有效刺激DC细胞，那么便失去打疫苗的意义。可能她的意思更倾向于基因工程疫苗或者核酸疫苗方面，而我们现在设计，研究，使用的疫苗，大部分还是从街毒研制的。毒种的选择和培养，病毒库的建立，是一个很重要的方面。
顶部
TNT[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 75639
精华 0
积分 455
帖子 610
信誉分 100
可用分 3826
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-10-26
状态 离线
29

发表于 2014-8-6 18:04 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

相关疾病：
感染天花盲牛痘传染病
转来一点天花苗免疫的历史, 我是在网上GOOGLE到的,
1是想以古鉴今,2 是让我们认识下自己目前的工作是历史长河中的一份子......
几百年前,中国古人发明了痘病毒疫苗,改变了历史.
今天,我们从事的工作也可能可以改变世界......
且,请大家思考,接种了天花疫苗,或感染过天花后(幸存者)是不是真的可以终生免疫呢?
如果可以,那是什么原因,机制是什么?
天花大约于公元一世纪传入中国，由战争中的俘虏传来，故名虏疮，后又有宛豆疮、天行发斑疮、痘疮、痘疹、天痘、天花等诸多病名。晋代医学家葛洪(公元265~313年)在所著《肘后方》一书中首先记载了虏疮。
　　天花是由天花病毒所致病，因其传染性强，多次酿成大流行给人类带来灾难，重者致死，免于亡者可因皮肤脓疱遗留瘢痕成为麻脸，也有伤及眼而失盲的。患过天花如存活者可获得终生免疫。
　　后来在世代罹患天花而有不同结局的情况中，中国的先民们思考到，是否可以人为地患一次轻微天花而能蠲免死亡或麻脸，并获得终生免疫。民谚也称：“生娃只一半，出花才算全”。由此而逐渐蕴发了“即毒消灾”的免疫学思想。通过接种天花患者的痘疮泡浆、痘痂等，使其出一次轻微天花而获得免疫。据文献所载，早在唐朝始有种痘。
　　中国科学技术馆馆长王渝生先生介绍说：
　　“中医药学在中国历史的发展过程中，有几个亮点。一个是是预防医药，另一个就是免疫学。免疫学也是预防医学的重要方面。人们普遍认为，近代医学科学中，最伟大、最有益于人类的学科之一——免疫学，产生于人类为预防天花而施行的‘种痘’实践中。中国比其他任何国家，对‘种痘’实践的文字记载要早得多。
　　在1884年武荣纶与董玉山合撰的《牛痘新书》中写到：“考上世无种痘诸经，自唐开元间，江南赵氏始传鼻苗种痘之法。”
　　王渝生先生说，中国古代大约在公元一千五百年前后，就有好几本医书介绍了对付天花的方法，主要是预防天花，实行“人痘接种”。
　　“在中国的各种医书上，‘人痘接种’有这样的几种方法，一种叫‘痘衣法’，就是把得过天花的孩子的衣裳脱下，让没有得过天花的孩子穿在身上，那么他就受到了一些轻微的感染。还有一种叫‘痘浆法’，就是得了天花的人身上要长烂疮啊，上面就有天花病毒的‘浆’，就把这个浆花蘸下来，设法弄到没有得过天花的孩子的鼻孔里面。那么他就免疫了，但是比较危险。”
　　在古代中国的明朝和清朝时期，医生队伍里已经有以种痘为业的专职痘医，清代国家还设立种痘局，并有专职官员“查痘章京”专门管理出痘人的隔离情况。明清时已有几十种痘科和种痘专书，都记录着不同的种痘方法。从最初的痘衣法、痘浆法，到干苗法和水苗法，再到后来的分“时苗熟苗”。对此，王渝生先生介绍说：
　　“后来呢，中国人就发现了‘干苗法’和‘水苗法’。（‘干苗法’）就是用‘人痘’生下来的痂，取下来磨成粉，然后把这个粉吹到没有得过天花的孩子的鼻孔里面去，让他受到轻微感染，增长免疫力。而这种方法浪费比较大，就用‘浆’拿下来保留着，用水剂把它和好，来灌到孩子的鼻孔里面。总之，这种方法危险性比较大。古代有记载：所谓‘时苗熟苗’，就是把这种人得了天花过后的病毒，拿来经过多次接种，使它成熟了之后，既减少了它的毒性，但是又能够使人对它产生免疫力。”
　　人痘术在当时是领先的技术发明，受到各国的重视，先后流传到俄罗斯、朝鲜、日本等国，又经过俄罗斯转传到土耳其及欧洲、非洲各国。法国思想家伏尔泰则以敏锐的眼光赞扬这孤明先发的免疫技术，他在《哲学通讯》中一封《谈种痘》的信中称赞道：“我听说100年来中国人一直就有这种习惯，这是被认为全世界最聪明最讲礼貌的一个民族的伟大先例和榜样。”
　　天花是迄今为止人类消灭的惟一传染病，“种痘”技术对此发挥了最大的作用，并由此而勃发了免疫之学，它经过了从“时苗”到“熟苗”和从人痘到牛痘的长期历程，其中也包含了中国人所贡献的智慧。
天花疫苗吹鼻法应该是黏膜免疫了,
因此,许多研究呼吸道疾病疫苗的大牛也认为如何有效刺激IgA的产生对预防呼吸道病原感染是非常重要的, 也有研究认为,这个也是产生"cross-protection"的基础,
因为,IgG在这点上是比较弱的.
而针对如何刺激表皮下的DC细胞,有人也建议用"patch vaccine",
这个疫苗接种方法不知道是不是借鉴了我国江湖郎中的各种贴膏.........呵呵!
但,看起来，这个途径递送抗原对引发IgA的产生,似乎是可行和有效的.
顶部
TNT[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 75639
精华 0
积分 455
帖子 610
信誉分 100
可用分 3826
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-10-26
状态 离线
30

发表于 2014-8-6 18:05 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大

单说病毒
或者,
是不是需要从病毒的起源角度,来考虑如何制定预防和消灭对人类有害的病毒?
病毒的起源的三种代表性学说。
第一种学说认为，病毒是地球上生物进化过程中的一种最为原始的生命物质，病毒既具有化学大分子的属性，又具有生物的部分特征。
第二种学说认为病毒是一种高级微生物的退行性生命物质，微生物细胞在生命历程中的部分基因丢弃使其丧失独立的自我繁殖能力，最终退化为病毒。
第三种学说认为，病毒来源于正常细胞的核酸，因偶然途径从细胞内脱离出来而变为病毒，这就是目前比较流行的病毒起源的内源性学说。
???
顶部
 93  3/10 ‹‹12345678910››