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标题:【讨论帖】雾霾颗粒物上附着的化学物质的检测问题

hyuu[使用道具]
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发表于 2015-3-28 10:01 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大


QUOTE:
原帖由 松子儿 于 2015-3-28 10:00 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

谢老大回复！
我的意思是，那些如苯系物，甲醛之类的不会附着在pm2.5的颗粒上吗？如果附着的话，那就应该会被检测出来的。我理解的pm2.5是个载体，也就是说应该能附着很多符合某种特性的物质。既然苯并芘和多环芳径还有不少苯系 ...

每种检测手段，必然都是主要拿来检测某一种或某一类型物质的。
按照当时的情况，柴静当天如果炒菜了的话，炒菜产生的二恶英类是很高的。而要说到毒性，在二恶英、苯并[a]芘这些污染物面前，甲醛简直就是没毒的了。
如果拿着滤膜采样，采集到颗粒物，洗脱之后用GC/MS或者LC/MS来测定有机物，那的确测不出甲醛来。
苯倒是有可能测出来的。只是苯的毒性也不大（指的是相对二恶英来说毒性不大）
不过。。。有关系么？
苯、甲醛主要都不是附着于颗粒物上的。这些都是室内装修常见污染物，而室外都是很少的
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lgm[使用道具]
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发表于 2015-3-28 10:01 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大
测时甲醛需要另外一套东西。
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松子儿[使用道具]
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发表于 2015-3-28 10:01 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大


QUOTE:
原帖由 hyuu 于 2015-3-28 10:01 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

每种检测手段，必然都是主要拿来检测某一种或某一类型物质的。
按照当时的情况，柴静当天如果炒菜了的话，炒菜产生的二恶英类是很高的。而要说到毒性，在二恶英、苯并[a]芘这些污染物面前，甲醛简直就是没毒的了。
如果拿着滤 ...

哦！原来是这样啊！我以为既然空气中有甲醛，而颗粒物又可以吸附甲醛，那么从颗粒物上洗脱出来的一定会有甲醛呢。看来我的理解有误，是否是因为这么采集到的甲醛的含量会微乎其微，低过了检测限？
关于毒性来说，苯和甲醛都属于IARC的一类致癌物，按说应该是比较列害了，不过和苯并芘哪个毒确实不太了解。
也就是说实际上苯和甲醛是不易被颗粒物吸附的，所以虽然空气中的甲醛浓度可能并不低，但是被吸附到颗粒物上的却没有多少是吧？那么还有个小问题，那个视频上面使用过的滤膜是黑色的，据说是黑炭类物质。活性炭吸附有机蒸汽的能力相对来说较强，那么那个黑炭的吸附能力如何呢？如果黑炭属于同类物质，是否吸附能力也不低？这样的话按说应该可以通过洗脱检测到甲醛了。
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 小中大


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原帖由 lgm 于 2015-3-28 10:01 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
测时甲醛需要另外一套东西。

恩，这个我同意，抛开这个视频可能存在的zz和jj目的，这个视频确实起到了让大家重视环境的作用。
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hyuu[使用道具]
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发表于 2015-3-28 10:02 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大


QUOTE:
原帖由 松子儿 于 2015-3-28 10:01 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

哦！原来是这样啊！我以为既然空气中有甲醛，而颗粒物又可以吸附甲醛，那么从颗粒物上洗脱出来的一定会有甲醛呢。看来我的理解有误，是否是因为这么采集到的甲醛的含量会微乎其微，低过了检测限？
关于毒性来说，苯和甲醛都属于IARC ...

颗粒物可并不都是炭啊。。。
各种二氧化硅(土)、有机物、无机物、高沸点的烃类、汽油煤油的液滴，炒菜飘出来的油烟，铅或者其他的金属细颗粒，烧一些东西的不完全产物（最严重的是木柴）
都是有可能变成大气中的悬浮颗粒物的。
其实PM2.5没啥神秘的，就是比一般灰尘细一点的灰尘而已。
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jingling845[使用道具]
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 小中大
甲醛也可以用气相色谱法
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发表于 2015-3-28 10:02 资料 个人空间 短消息  加为好友 

 小中大


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原帖由 松子儿 于 2015-3-28 10:01 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

哦！原来是这样啊！我以为既然空气中有甲醛，而颗粒物又可以吸附甲醛，那么从颗粒物上洗脱出来的一定会有甲醛呢。看来我的理解有误，是否是因为这么采集到的甲醛的含量会微乎其微，低过了检测限？
关于毒性来说，苯和甲醛都属于IARC ...

再用多环芳烃打个比方，苯环多于5个的主要存在于颗粒物中，4个以下的主要存在于空气中，4个苯环的两种都有，这就可以看出来，各种不同的化合物在空气中存在形式都不同，那么测试方法尤其是采集方法就大相径庭。颗粒物中的用滤膜固定颗粒物然后萃取，空气中的就只能用吸附剂（比如聚氨酯泡沫）直接吸附下来然后萃取测试。黑炭的吸附能力未经证实，比表面积不详，不能与活性炭比较。空气中的甲醛可以用吸收液吸收分光光度法测试，也是有标准的，滤膜吸附肯定测不准。
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