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标题:RT-PCR讨论区

fangxiang[使用道具]
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我已经用了inner control.我就是用housekeeping-gene来做inner control的,因为我有很多个样品,不同发育阶段的,所以我想先用housekeeping gene做PCR来调每个样品的起始模板量,等到每个样品用housekeeping gene primer扩出的产物经电泳后,每一条带的亮度一致以后,我再用同样的模板量以特异引物PCR。这样得到的结果我就当作是半定量的结果。可我调了2个多月了,还是调不一致,CDAN模板也降解了。所以现在我又要从头做起。头疼!
能否具体地告诉我该怎么做?万分感激!
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椰子叶子[使用道具]
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不要去费力调整什么一样的上样量,当然,如果量一样,发的图好看一些,但和花的功夫比,实在没什么一丝。
每次做PCR的同时都做内参照,内参照可以在一个管子里做(那样也是图好看一些),最好分开两管,把除了引物之外的mixture统一配,拍照后,算目的基因和内参的比值,这就是基因表达的相对浓度(是相对,很多国内文章把这都搞错了)。
我们以前都是在同一贯中,但是这样两对引物之间会有干扰,你可以作作看看有多可怕。
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椰子叶子[使用道具]
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你说的关于通过电泳的方法看cDNA的方法恐怕太奢侈了吧。多么宝贵的cDNA啊!
其实还是万能的内参照,做一下任何常见基因就可以来,尤其是以前作过的。
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我已经用了inner control.我就是用housekeeping-gene来做inner control的,因为我有很多个样品,不同发育阶段的,所以我想先用housekeeping gene做PCR来调每个样品的起始模板量,等到每个样品用housekeeping gene primer扩出的产物经电泳后,每一条带的亮度一致以后,我再用同样的模板量以特异引物PCR。这样得到的结果我就当作是半定量的结果。可我调了2个多月了,还是调不一致,CDAN模板也降解了。所以现在我又要从头做起。头疼!

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我想,重要的是在RT过程定量,各样品RNA要尽量准确测定浓度,反应体系除了RNA外作成N+1份mixture,准确分装,准确加入等量RNA,问题应该不大。
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fangxiang[使用道具]
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多谢两位高手的答复。我现在终于茅塞顿开了。我知道怎么做了。万分感激!
对,用电泳检测cDNA的合成确实很浪费,我们一般也没有这样做。不过我的同学有这样做的。有时候为了检测cDNA是否已降解,偶尔跑一下电泳。
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冰激凌小姐[使用道具]
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关于半定量

RT-PCR内参照可以在一个管子里做(那样也是图好看一些),最好分开两管,把除了引物之外的mixture统一配,拍照后,算目的基因和内参的比值,这就是基因表达的相对浓度

我曾经作过同一管的PCR,内有actin 和目的基因引物。虽然可见到两条均一条带但图片质量不理想(而且酶量、Mg2+加倍)。请教mxbdna2003 ,你是如何处理同一管的PCR的各成分的浓度?
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椰子叶子[使用道具]
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sorry cannot type chinese now. i maybe write in chinese later.
for <Biowind>
of couse it should determined the amount of RNA. but it not for the quantitity of the PCR. it just was convienent to guess the amount ot the template<(for RT and PCR) and bettrer for publication and editor if he don not know the preocedure much. but the amount just using "accurate piptte" is wrong. it shoud be remembered to do the inner control of housekeeping gene everytime.
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fangxiang[使用道具]
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愚见采用从RNA定量的方法似不妥,不要说PCR的本身的敏感度,即便是再反转录就有差异,到了cDNA的分装和用于模板的取样,这些都不能保证准确,当然再反转录阶段我们也野葛控制在1或4ug,但这是为了再将来加样的时候保证大致差不多,而且尽可能的利用反转录魅,而且RNA定量本身及时用电泳也不是那么准,所以比较不同标本之间就更不准了。胡言乱语,仅供参考。

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假如我用一步法做,RNA先测浓度,然后以相同的量进行RT-PCR,同时做内参,这样行不行呢?还有我有假如20多个不同处理的样品要同时进行比较,是不是我每一个样品都要加入β-actin的引物做内参?那这样的话,岂不是共有40多个样品要一起跑电泳(一半是加有特异引物的,一半是加有β-actin引物的),那怎么跑电泳啊,一次根本跑不完?
关于平台期,是不是只要在平台期以前取样都可以?举例说,假如第30个循环已经到平台期了,那么我在第30个循环以前的任何一个循环取样做为最终定量行不行?
多谢!
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阿福[使用道具]
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说的很对,但是dNTP 的量似乎应进行调整总之,建议不要同管作RT-PCR.

因为还有各引物的退火温度可能不一致的问题。

另外用primer premier 5.o设计引物扩增全长mRNA序列给出的引物存在hair pin,dimer and false priming.如何进行手动修改。
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椰子叶子[使用道具]
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一定要做内参的,每一次,我想。不作内参的结果是不可信的,实际上,半定量rt-pcr本身就是不可信的,大部分,我想,不过我做的是可信的,玩笑,^_^。因为我反复摸,每次作,重复做,跟自己对照,用不同的酶,不同的体系,作出同样的结果,指的是基因表达结果,不是条带什么的。
不管多少样品,内参不作,等于说比较珠穆朗玛峰和泰山的高度一样,没有海拔,泰山从地面的高度和珠穆朗玛峰从青藏高原的高度没什么差别。
电泳可以不一起跑,没有关系,计算的是相对表达程度,着我在好几封帖子里都谈了,再说一边我得观点,1、半定量和定量RT-PCR做的都是基因相对表达量,不是绝对表达量,除非你能准确知道来自多少细胞,但是细胞还有死的呢。2、以电泳为基础的半定量RT-PCR本身是不可信的,作为实验的粗筛是可以的,但不能作为最终结果的,(我的可以,玩笑),3、半定量RT-PCR应该再两管中进行,除非内参基因和目的基因表达相同,长度差不多,GC含量相似,或者实在穷的要省PCR管和taq。
关于平台期和线性期的问题,实际上线性期是指数期,只不过碰巧2的冥和2的倍数是相同的。看上去任何一个时期都可以,实际上是不对的,因为牵涉到酶促动力学的问题,这个我也不懂,有一些专门的文章,好像,涉及到很多化学的东西。我们学医的,也没必要知道那些,但是其中主要是因为模板引物酶原料和buffer之间的关系,这种反应单靠改变其中一种成分没有用的,酶一直是过量,再加酶也没用,引物ntp都是这样。烟鬼正传,最好选线性期的开始阶段,但是要在你的凝胶成像分辨范围内,所以选一个这两种的契合点。给你一张图你就明白了,再开始的时候酸的是切线,这图我在 *** 帖过。
关于引物设计,再可能的情况下,除了常规要求之外,最好兼顾跨内含子(不过,根据要求,还可以专门设计隔内含子的,这样还可以用于基因组PCR)、长度小于500bp-600bp等等。

另:
引物当然要设计成一样的退火温度,即使不再一管中,也要一样的,要在一台机器里啊。我的引物占了冰箱一格,大部分是一个温度,这样任何几个都可以拿来披,也不用查。
我反复说过了,别用软件,就用眼睛看,软件涉及的在好,有些基因在它出软件的时候,还没发现呢,跟不要说在基因组的位置和序列了,怎么考虑内含子的问题呢?
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