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标题:[未解决]【转载】浅谈采购国产EDXRF仪器的技术评测

  [未解决]本主题悬赏 可用分 1  
小猫[使用道具]
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11
 
哈哈,谢谢楼上评价,确实写的比较乱,原意是想写一个如何辨别ROHS检测仪厂家针对各项数据进行误导,而厂家如何进行判断的呢,结果写着写着就有点跑题,哈哈
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momom[使用道具]
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回复 #11 小猫 的帖子

兄弟,关键是立足自己的需求,了解仪器的原理特点,做好功课,才能不被忽悠,呵呵。同样是测试,有人需要高精度,有人需要高效率,侧重点不同,选择结果就不同。同样是有害元素,液体样品、橡胶制品、合金产品,检出限可以相差上百倍,有时候拿着数据也还是无法评价。
题外话,听说天瑞24号要举行酒会庆祝上市,不管怎样,可喜可贺。继华测之后,陆续看到跟咱们检测行业有关的好消息,还是很振奋人心啊。
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nsdm[使用道具]
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很详细,很系统,很好
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small2011[使用道具]
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我来补充吧:
    楼主的贴子已经在仪器仪表网的杂志发表。但,但,有点打压他人,抬高自己之嫌。为什么呢?如果没有猜错的话,楼主是纳优和力先达两厂商之一~~~,除表扬天瑞外,其它国内市面上三家说得就不太公平了,有点打压和轻视,甚至嫉妒的味道。

    我来说这三家的情况:华唯所谓核心,现纳优老板杨X锋出走,并不代表华唯就趴窝,它2010年生意一样不错,殷家详一样赚钱,按华唯的业务员说法,反倒杨的公司快完蛋了,从09年下半年出走,去年没有卖出多少---这只是道听途说,不作任何证据,不承担任何责任。
    三思纵横SUNS,本属材料试验机行业的老大,说得它一无是处,原谅楼主无知,他们据我所知,三思纵横技术力量非常强大,人家最近在研发的动态试验机,是物理试验机的顶级技术,也是现在仪器行业技术明珠之一,国内这一方面一直是空白。只是它现在不愿意在XRF上投入过多精力,三思老板说的,有这一块自留地就OK。
    3V的老板,杨振是很聪明的,当初入职天瑞之初,自己就做过卖仪器的小贸易公司。当年入职天瑞,多多少少带着目的去的。最终在天瑞既赚到钱,又搞到技术。自立门户,全盘抄天瑞的早期技术,这是国内很多小仪器企业必然的发展之道。如果纯技术材料成本来说,3V的成本比天瑞高多少,所以,2010年它们大力进行市场推广。
    力先达得好好批评,作为一位成理的老师,很多话俺都不好意思说了。我BS这种类型的人:诸多高校的老师,拿着国家的钱,干自己的事。
      上面如有得罪,请谅,我属于直言直语者,路见不平,一声吼!
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tomm[使用道具]
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表扬补充:
    认同楼主说的检测重复性的重要。
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且不说你是不是诚心写的软文。就你自己的文章,都有矛盾。
面对现实吧,国产仪器跟进口仪器差距之大,远非三五年
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如何控制企业采购成本是当前每个企业都面临的问题,而产品环保方面的日益严格,加之工信部C-ROHS标准的具体执行日期日益临近,又使许多企业把EDXRF仪器的采购提上了日程。在EDXRF应用于ROHS领域5-8年后,该类仪器的国产化已经比较成熟,一些大企业也纷纷采购国产的EDXRF仪器做为来料检验的必备工具。但该类国产仪器比较受人诟病的一点就是市场无序化,价格很不透明且偷工减料、混淆视听者比比皆是,导致一些厂家吃亏上当并远离国产。造成此类原因有多方面,但做为采购该类仪器的技术评测没有一定的标准占有很大比较比重,许多厂家在购买该类设备时,以普通仪器设备的采购标准来购买EDXRF仪器,导致购买后发现很多问题,原因很简单,该类设备属于定性半定量,需要硬件和相关的数据库互相配合,变数比较多。做为仪器生产厂家,下面讲一下笔者认为的比较可靠的技术评测。
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1. 该类仪器依据标准:
目前在国际上,能够依据的标准不多,一般是IEC62321。在国内,工信部的C-ROHS标准也对此有所涉及。但他们都有一个问题,那就是都是说的该仪器的稳定性,而不是说该类仪器的准确度:在IEC62321中,该仪器的稳定度能够达到30%,就认为是合格的,国家工信部认可的标准为,仪器的稳定度为15%。在这的两大标准中,均不提准确性而只提稳定度的说法,在很大程度让初步涉猎此领域的购买者很是头疼,同时也是一些仪器厂商借机狡辩的借口。造成上述说法的原因其实很简单:此类仪器属于定性半定量产品,即通过探测器进行探测分析,得出待测品中含有那种元素,然后通过各个厂家的独有技术进行分析,将含量结果在电脑上显示出来,而含量多少,是可以更改的,所以只能称之为半定量。一款仪器测的准确性不高,不一定是硬件有问题,可以通过调整数据库进行更新,达到满意效果,而一款仪器的稳定性不高,那很可能就说明硬件或者技术有些问题。
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故目前的销售人员介绍仪器时,进口仪器的销售人员爱拿仪器的稳定性做文章,而国产仪器的销售人员爱拿仪器的精确度做文章。客观说,仪器的稳定性在一定的范围内,不影响产品的正常测量,稳定性差一些但价格相对低廉,还是值得客户认可的。而精确度方面,说这些的基本都是对客户进行误导,国产厂家采用的都是进口的探测器,精确度一般都是可以达到1ppm,精确度如果比较差,仪器厂家早就换探测器了,而探测器能够探测到1ppm,并不能代表实际使用中测试下限就能够达到1ppm,一般而言,在实际使用中能够达到ROHS五项能够达到10ppm,卤素测试能够达到20ppm就已经非常不错,基本可以达到国际水平了。
在依据标准不多的情况下,仪器生产厂家一般都会建议客户拿样品先到检测机构进行检测,然后根据检测报告来评判结果,检测机构在深圳的市场上一般是SGS、华测、谱尼测试这三家比较知名,客户送检到这三家机构的也比较多。但客户有时会发现这样一个问题,那就是检测机构彼此之间的数据有时也会有所偏差,造成这种现象的原因,一方面是由于检测机构采用的检测设备不同,另一方面也是由于操作人员或其他不确定因素造成的。通常而言,一些小的检测机构甚至比较大的检测机构会先用XRF设备进行初步筛选分析,如果有害物质含量比较低,则直接出报告,如果含量比较高,则会用化学分析仪器进行二次检测:小检测机构是因为买不起贵重的化学分析仪器,大的检测机构是因为送检的产品太多,化学分析仪器很难测完。根据我们的经验来看,一般的塑胶料等样品,目前技术相对比较成熟,稍微好点的检测机构都能够比较准确的测量出其数据,但如果样品比较复杂,建议送交SGS等知名机构,我们曾经就碰到过客户检测出的油漆类测卤素数据,两家知名机构数据相差很远的现象,我们的仪器和SGS的数据非常接近,而和另外一家国内的知名检测机构相差很远的现象。
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EDXRF检测结果和检测机构出具的结果不同一般要从如下考虑
1.      标样自身的误差:以国内目前的工艺而言,样品达到完全均质是比较难的,一般在不同的测试位置都会有一个偏差,这就会导致测试结果会出现不同,而这种测试结果又和用化学分析仪器测出来的样品平均值结果又会有所区别,理性看待这种偏差数据,只要测试数据和化学分析仪器偏差在自认的合理范围内即可
2.      样品表面有镀层,而EDXRF仪器是表面物理分析仪器,故往往测试这种样品的时候,测试数据会比用化学法测出来的数据高
3.      排除上述问题后,一般是仪器自身有问题。
但在实际的采购过程中,很多企业也是采用此类方式进行国产仪器的删选,结果仍然差强人意,造成的原因是多方面的:
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