生物制药 » 讨论区 » 经验共享 » 【讨论帖】生产用动物细胞的传代稳定性实验

采购询价

点击提交代表您同意 《用户服务协议》 《隐私政策》

 
需要登录并加入本群才可以回复和发新贴

标题:【讨论帖】生产用动物细胞的传代稳定性实验

bohe221[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 74583
精华 0
积分 419
帖子 457
信誉分 100
可用分 3228
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-10-12
状态 离线
1
 

【讨论帖】生产用动物细胞的传代稳定性实验

小弟刚入行,搞CHO悬浮细胞的发酵生产,最近要做细胞株的传代稳定性,但药典等资料很笼统,想请教各位几个问题:
1. 传代稳定性实验一般要传多少代合适呢?
2. 检测目的蛋白的表达稳定性,每一代细胞应培养多长时间取样呢?是不是每代细胞都要补料培养半个月再测啊?
3. 检测细胞遗传稳定性,需要提DNA是吧,那每一代细胞培养多长时间取样呢?
4. 有木有详细点的传代稳定性实验的protocl可以参考啊?
先谢谢大家啦!
顶部
nn255[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 76746
精华 0
积分 652
帖子 1024
信誉分 100
可用分 5877
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-11-9
状态 离线
2
 
传代稳定性或者终末端细胞稳定性指标可以探讨一下,可以间隔进行一些指标的检测,例如0、10、20、30、40、50之类
遗传稳定性:顾名思义就是遗传物质在。
非整合型的,质粒(目的基因和抗性存在、国外还对质粒拷贝数检测),并且目的基因序列是正确的。
整合型的,整合位点、拷贝数、目的基因完整性即不缺少、没插入(Southern/Northern)、目的基因序列及多位点整合时mRNA序列正确。
细胞表型稳定性:形态没变、生长速率没变。
产物稳定性:产量不低于多少、或者活性不低于多少。
有几点想和向大家讨论的:
1,国内很多都习惯采用传一次算一个代次,passage number来算,国外看到许多品种是按倍增来算的即generation number来模拟或者考察的,我们是两个都做,想看看同行一般如何计算的?如果是传一次算一代(passage),那如果规定一代的培养时间比较科学,尤其是大肠杆菌类的发表文章,有人6h、有人12h,比较乱。如果采用generation模拟倍增,如何更科学一点,必定在小的摇瓶里进行模拟与反应器有较大差别。
2,表达产物稳定性,多少能接受,如何规定比较科学,有同行规定不低于原始细胞株的产量的70-80%,但是我想说的是做稳定性一般都是摇瓶模拟的,每次产量就不同,波动比较大,那就不好说多少代是原始的70-80%,能否像我说的就规定不低于多少即可。从我上传的文献可以看出不同点的specifica productivity范围挺大,如何表示更科学一点,也许你原来定的原始的表达量为10mg/ml,之后可能某次都15mg/ml了。所以想知道大家是如何规定产物稳定不稳定的。
顶部
yhn[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 117826
精华 0
积分 193
帖子 146
信誉分 100
可用分 1446
专家分 0
阅读权限 255
注册 2013-12-7
状态 离线
3
 

1. 传代稳定性实验一般要传多少代合适呢?
要根据你以后的生产周期来决定的。譬如,你从复苏细胞开始到完成一批生产的时间是多少,稳定性至少要大于这个时间吧。
2. 检测目的蛋白的表达稳定性,每一代细胞应培养多长时间取样呢?是不是每代细胞都要补料培养半个月再测啊?
每一代都做没有这个必要吧,做几条能够看到表达量稳定的趋势就行了(但也不能做两三条这样没法看到趋势的)。
3. 检测细胞遗传稳定性,需要提DNA是吧,那每一代细胞培养多长时间取样呢?
这个可以和第二点补料培养同周期做。
4. 有木有详细点的传代稳定性实验的protocl可以参考啊?
稳定性主要关注细胞株表达量是否稳定,蛋白活性是否是稳定的及细胞遗传稳定。这些都是为了说明你以后生产时稳定的。
顶部
eric930[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 79368
精华 0
积分 722
帖子 1061
信誉分 101
可用分 6148
专家分 10
阅读权限 255
注册 2011-12-10
状态 离线
4
 

28号令里,8号资料分了四部分,但是,好像也没明确说非要分出四部分来吧。
----------------------这个最好按照他们的思路来,否则看资料不方便,我们当时就放的位置不对,他们说我们没有,我们说有,他们就不耐烦。
至于建库,可不可以选出单克隆之后,直接就建原始库,然后建主库和工作库。建好之后,再对各个库检定,这样的话,稳定性考察,就考察工作库就行了,如果工作库没问题,那主库就更没问题了吧!
------------------单克隆评估过后,考虑建原始库,研究阶段会有很多单克隆,需要评估每个克隆的情况的。
------------------检定各个库都要做,关于稳定性,保存稳定性每个库都要跟踪,制定方案的,关于传代稳定性,在评估每个克隆的时候就要评估,后面的工作库肯定要评估的。
至于代次,微生物大部分还是passage number,动物细胞generation number。2010药典也说过,二倍体细胞龄以细胞群体倍增(population doubling)计算,传代细胞系则以稀释倍数进行传代,每传一次算一代。
-----------------------这个出处及依据在哪里,细胞的用generation的多,但是搞不清楚为什么微生物用Passage来标示。
如果每传一次算一代,那生产的时候,最终到了发酵罐,连续补料培养一个星期,这算是多少代呢?好像在摇瓶里根本就没办法模拟吧!
----------------------这个就是要摇瓶中模拟倍增数而已,必定是模拟倍增数,不能说非要做到罐子那么高密度。
如果按照倍增数量算的话,大肠杆菌或者酵母,最终的浓度都很高,按湿重计算的,而且发酵后期湿重不怎么增加了,甚至会下降,那这个传代次数怎么算?
-------------------------就是OD简单换算过来是多少倍增数(2的N次方),不是特别科学,也没别的办法,和细胞换算generation一样。
而且,如果在摇瓶里,按照每转一次算一代,那要不要加抗生素呢,生产上发酵罐里肯定不能加?
-------------------------不加抗生素的,或者种子活化加抗生素,后面模拟发酵罐的时候加。
顶部
qqq111[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 73201
精华 0
积分 830
帖子 1238
信誉分 101
可用分 7086
专家分 10
阅读权限 255
注册 2011-9-20
状态 离线
5
 

看看《重组制品生产用哺乳动物细胞质量控制技术评价一般原则》和它的参考文献,应该能解决你所提到的问题
顶部
bohe221[使用道具]
三级
Rank: 3Rank: 3


UID 74583
精华 0
积分 419
帖子 457
信誉分 100
可用分 3228
专家分 0
阅读权限 255
注册 2011-10-12
状态 离线
6
 


QUOTE:
原帖由 qqq111 于 2016-4-11 11:12 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')

看看《重组制品生产用哺乳动物细胞质量控制技术评价一般原则》和它的参考文献,应该能解决你所提到的问题

谢谢您。我又看了一遍,发现确实忽视了一些有用的东西。但是这些文件的阐述太笼统,我想了解一些具体的实验经验。
顶部
qqq111[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 73201
精华 0
积分 830
帖子 1238
信誉分 101
可用分 7086
专家分 10
阅读权限 255
注册 2011-9-20
状态 离线
7
 
1. 传代稳定性实验一般要传多少代合适呢?

==================================================================================================

要根据你以后的生产周期来决定的。譬如,你从复苏细胞开始到完成一批生产的时间是多少,稳定性至少要大于这个时间吧。
顶部
qqq111[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 73201
精华 0
积分 830
帖子 1238
信誉分 101
可用分 7086
专家分 10
阅读权限 255
注册 2011-9-20
状态 离线
8
 
2. 检测目的蛋白的表达稳定性,每一代细胞应培养多长时间取样呢?是不是每代细胞都要补料培养半个月再测啊?

============================================================================================

每一代都做没有这个必要吧,做几条能够看到表达量稳定的趋势就行了(但也不能做两三条这样没法看到趋势的)。
顶部
qqq111[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 73201
精华 0
积分 830
帖子 1238
信誉分 101
可用分 7086
专家分 10
阅读权限 255
注册 2011-9-20
状态 离线
9
 
3. 检测细胞遗传稳定性,需要提DNA是吧,那每一代细胞培养多长时间取样呢?

==================================

这个可以和第二点补料培养同周期做。
顶部
qqq111[使用道具]
四级
Rank: 4


UID 73201
精华 0
积分 830
帖子 1238
信誉分 101
可用分 7086
专家分 10
阅读权限 255
注册 2011-9-20
状态 离线
10
 
4. 有木有详细点的传代稳定性实验的protocl可以参考啊?

==================================================================================================

稳定性主要关注细胞株表达量是否稳定,蛋白活性是否是稳定的及细胞遗传稳定。这些都是为了说明你以后生产时稳定的。
顶部