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标题:[求助]分析方法开发的四大要项

药徒[使用道具]
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另外,想大家讨论下我们最近在开发risperidone的动物血浆中的LC/MS/MS方法,CAS 106266-06-2。采用普通C-18色谱柱的时候,似乎该化合物在柱上残留非常严重,试用了将近10个厂家的柱子后决定换为C8。

现在残留的情况似乎解决了,重复性由出问题了。如果一个run比较长,后面的QC样品总是偏高,如果在开始的时候进几针QCH,这种现象会基本消除,是色谱柱也需要“饱和”吗?

其实这个化合物的方法发表的文章,国内外都有,但几乎都没有提到这个问题,其中有一篇比较隐晦的说了两句,语焉不详。文献的可信度啊!!!
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QUOTE:
原帖由 药徒 于 2011-11-5 11:59 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
另外,想大家讨论下我们最近在开发risperidone的动物血浆中的LC/MS/MS方法,CAS 106266-06-2。采用普通C-18色谱柱的时候,似乎该化合物在柱上残留非常严重,试用了将近10个厂家的柱子后决定换为C8。

现在残留的情况似乎解决 ...


cuturl('http://www.aapsj.org/articles/aapsj0903/aapsj0903040/aapsj0903040.pdf')

请看一下上列的文献,可以做为参考。分析的方法要求都是越来越严格。我一再强调几个一个重要的原则,就是要肯定自己所做的能叫别人心服口服。有问题提出来,要能够圆满的答复。这样就可以通过大家都鉴定了。要求越来越严,但是总是有道理而不是吓要求。
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另外,想大家讨论下我们最近在开发risperidone的动物血浆中的LC/MS/MS方法,CAS 106266-06-2。采用普通C-18色谱柱的时候,似乎该化合物在柱上残留非常严重,试用了将近10个厂家的柱子后决定换为C8。

现在残留的情况似乎解决了,重复性由出问题了。如果一个run比较长,后面的QC样品总是偏高,如果在开始的时候进几针QCH,这种现象会基本消除,是色谱柱也需要“饱和”吗?

其实这个化合物的方法发表的文章,国内外都有,但几乎都没有提到这个问题,其中有一篇比较隐晦的说了两句,语焉不详。文献的可信度啊!!!

===============================================================================================================

我以前在我的文章里提到,我们做一组分析,从头到尾都要确定系统适合性。就是要把QC标准品从头到尾,都要进样。一个新的柱子,有许多Active sites 。这些活性点,必须全部给遮盖,达到一个平衡点。通常我们就是打样品的标准品。一旦达到平衡之后,再进样的时候,看到的信号就是相对于打进去的样品了。可是当我们用高有机洗脱液清洗柱子的时候,可能这些原来已经平衡的柱子会打破平衡。所以也许又需要在重新建立平衡。

所有C18的柱子,选择性都是差不多的。只是C量的多少,还有颗粒大小,表面积大小不同而已。只要试着一个典型的C18柱子就够了。C18,C8本质上也差不多。只是用C8的时候,可用有机性较小的洗脱液。可是也要考虑样品的溶解度。目前市面上有许多的极性的逆相柱子,选择性就不同了。可以参考使用。液相不比气相,打进去的样品,不可能全部洗脱出来。所以如何使柱子在分离的过程中随时保持可逆性的平衡,这就是做色谱的最主要原理了。看起来很玄,其实就是我们学的普通化学。只要对一般的化学平衡有了彻底的了解,就能举一反三了。以后有时间再和大家一起慢慢的讨论。
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zsxan1990[使用道具]
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系统适应性(system suitability)的样品我们是在每个run开头走的,是流动相或相应有机溶液配制的。QC样品来自血样,也是从头到尾的,现在的问题是柱子上的所谓
active sites是用什么来覆盖?待检测物(analyte of interest)?还是血样中的基质(matrix),或者是基质影响了样品在柱上的平衡?如果run了几个样品后,用高有机相进1,2针,平衡就被打破,是否意味着方法不过完善呢?
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redbutterfly[使用道具]
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QUOTE:
原帖由 zsxan1990 于 2011-11-5 12:01 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
系统适应性(system suitability)的样品我们是在每个run开头走的,是流动相或相应有机溶液配制的。QC样品来自血样,也是从头到尾的,现在的问题是柱子上的所谓
active sites是用什么来覆盖?待检测物(analyte of interest)?还是 ...

系统适应性应该用QC样品从头到尾来测试。柱子中的active sites 也都是用QC样品来控制。其实QC样品也是从血清样本配置的。当然,如果血清当中的基质成分与分析物一旦进入柱子自然对active sites有竞争的作用。当我们用高有机溶剂洗脱柱子的时候,自然有可能把所有可逆性的分子从固态相中移开。所以,再进样的时候,还是需要QC 样品来平衡柱子的。总之,整个色谱讲的就是化学平衡。当然控制化学平衡的因素很多,譬如热力学,动力学等等。如果从这几个方向去想,就容易融会贯通了。
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大白菜[使用道具]
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对国内项目来说,对于进厂原料药和辅料检测方法如果按照药典方法作的话,是不是还要验证或确认呢?
线性考察的时候,溶液浓度可以低于定量限的浓度吗?
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redbutterfly[使用道具]
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原帖由 大白菜 于 2011-11-5 12:02 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '%s')
对国内项目来说,对于进厂原料药和辅料检测方法如果按照药典方法作的话,是不是还要验证或确认呢?
线性考察的时候,溶液浓度可以低于定量限的浓度吗?  ...

国内情形我不知道。在美国药典上的方法,基本上是不需要验证的。确认是需要的。线性考察,一般的溶液浓度都是在定量浓度以上(包刮)。否则定量的准确度与精确度就不好控制了。
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gemei0115[使用道具]
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大概在20年以前,……
…………
……一个公司研究,开发部门的进展,和分析部门的运作是紧紧相扣的。如何彼此互相沟通, 提高工作效率,自然是很重要的课题。以后再慢慢讨论。

====================================================================================================

这位老师,您好!你对于方法开发的4S讲解的非常好,我很受用,也让我同事一起学习了,非常感谢!
另外还想继续听您讲解关于您最后提到的一个公司的合成研究部门与分析部门之间如何更好地、有效地进行沟通的内容。盼望中……
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zzzz[使用道具]
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redbutterfly老师:您好。看到您的发的贴,受益良多。我也是做分析方法研发的,不过还是处于初级阶段,还有许多需要学习的地方。
有个问题想请教一下,请问老师,在分析方法验证中关于线性评估的指标,除了相关系数,Y-截距,回归线性斜率等,你们是否会对其他浓度级别相对100%浓度的RRF在一定范围的要求?如,杂质方法验证,其他浓度溶液响应相对100%标准浓度响应90.0-110.0%范围.
2)如果其他指标都通过标准,相关系数达到0.999以上,但是低限的RRF却未通过,如一个杂质线性研究范围在0.05%-1.0%之间,而0.05%此浓度的RRF只有80.0%,达不到90.0-110.0%范围,那么是否说这个方法在0.05%-1.0%之间不成线性吗?能否给低限浓度加一个校正因子,使之回到同等水平?
谢谢。
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wood533[使用道具]
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我以前在我的文章里提到,我们做一组分析,从头到尾都要确定系统适合性。就是要把QC标准品从头到尾,都要进样。一个新的柱子,有许多Active sites 。这些活性点,必须全部给遮盖,达到一个平衡点。通常我们就是打样品的标准品。一旦达到平衡之后,再进样的时候,看到的信号就是相对于打进去的样品了。可是当我们用高有机洗脱液清洗柱子的时候,可能这些原来已经平衡的柱子会打破平衡。所以也许又需要在重新建立平衡。

所有C18的柱子,选择性都是差不多的。只是C量的多少,还有颗粒大小,表面积大小不同而已。只要试着一个典型的C18柱子就够了。C18,C8本质上也差不多。只是用C8的时候,可用有机性较小的洗脱液。可是也要考虑样品的溶解度。目前市面上有许多的极性的逆相柱子,选择性就不同了。可以参考使用。液相不比气相,打进去的样品,不可能全部洗脱出来。所以如何使柱子在分离的过程中随时保持可逆性的平衡,这就是做色谱的最主要原理了。看起来很玄,其实就是我们学的普通化学。只要对一般的化学平衡有了彻底的了解,就能举一反三了。以后有时间再和大家一起慢慢的讨论。

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太解惑了,几年前,用色谱柱制备蛋白质
一般用5次以后就碱再生
再生后,第一次上样,出的色谱图总不是典型的色谱图
多上几次样后,就达到您说的这种平衡了
当时一直很困惑
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