“不能让做环保的企业吃亏”

“倡导绿色生活,发展绿色经济”高端对话于昨日下午在世博园万科馆举行。丁玎王辉摄

　　城市宜居就不适合创业?企业搞节能环保就要亏钱?广东发展绿色经济就要放弃制造业?昨日,在世博园万科馆内,一场以绿色为名的高端对话引起了广泛关注。在这场由广东省政府主办,广东省贸促会、南方报业传媒集团承办的“倡导绿色生活,发展绿色经济”的高端对话上,广东政要、智囊、知名企业家以及传媒各领域精英十余人,就如何发展绿色经济展开了一场激辩。

　　副省长“有求必应”

　　对话会上,刚刚从广东省财政厅厅长履新副省长的刘昆一开场就受到了主持人的“优待”,他不断地需要应接话题,但刘昆很快明确表示:“今天能把广东这么多知名企业家聚集到一起,本身就很不容易,大家应该多听听他们的高见。”

　　话虽这么说,但在其他嘉宾谈到政府角色或广东情况时,刘昆每有要求必定一一给出适当的回应。面对主持人抛出的城市应当怎么解决创业与宜居之间矛盾的问题时,刘昆说,人从一生下来就会产生排放,城市居住的人越来越多,排放也会越来越多。提倡绿色只是为了尽可能地减少排放,而不是不排放。人们正在不断追求既适合创业发展又宜居的城市,“我希望这可以在世博园里出现,更希望在广州、深圳、珠海等城市出现。”

　　而在对话的最后一个环节,主持人更是号召在座的企业家抓住机会向副省长提要求。“我对政府没要求”,万科董事长王石率先表态,但他随后却“不自觉”地向刘昆提出了要求:在中国快速城市化过程中,原来所建的大量房子并不环保,这在未来二三十年内也不可能拆掉,因而万科提出一个改造方案,即三个“三分之一”,政府、居民、开发商三方各承担改造成本的三分之一,“也就是每一方要掏300—350块钱”。

　　谈到政府财政支持,刘昆自然是十分熟稔,但他也不得不承认,对于居民旧房改造问题,这要综合考虑,要看地方政府会不会将其列入优先行列。“排到前面优先就能给(钱),钱不够的时候就会排后一点”。

　　在回应的同时,刘昆对王石提出了要求。他说,万科馆所采用的麦秸秆材料,主要靠的是粘合剂的应用,这些技术已经存在。他认为,“有些具有传统特色的房子,比如广东客家围屋,就很环保,适合生存,万科完全可以大力推广!”

　　对此,王石回应说,万科正在跟政府谈判合作,计划广州郊区建立一个廉租房,这些房子就是参考了广东、福建两地围屋的一些元素。

　　智慧火花不时迸发

　　在很多方面,绿色、低碳往往跟高成本联系在一起,这势必会影响到绿色节能产品的推广。据了解,世博园内所展示的零碳屋平均成本要高出普通房20%-30%。如何解决节能产品高成本与加速推广之间的矛盾,这也引起了在场嘉宾们的热议。

　　对此,王石介绍说,在工业发达国家,推广环保住宅,有两种方式,一是国家给补贴；第二,挥舞大棒,采用严格准入制度。这样短期内会增加社会成本,但节能收益能使这个成本在短则3—4年、长则5—8年内回收。

　　“生产高能效产品,成本提升在所难免。”TCL董事长李东生认为,节能产品推广,政府和企业都要努力,要消费者全买单不现实。空调、彩电、洗衣机能耗比较大,这导致民用电的比例不断上升。他建议政府应当定义出高能耗产品标准,提高能耗标准,低于某个标准的产品才能投放市场。同时,国家财政要对高效能产品适当补贴,鼓励销售。

　　发展绿色经济技术尤为重要,其中关键的一环就在于如何进行市场化推广。“不能让做环保的企业吃亏。”刘昆对此表示。而南方报业传媒集团管委会主任、南方日报社社长杨兴锋则建议,广东加强地方立法,“针对绿色技术,知识产权保护非常重要。”

　　环保企业的发展同样也缺少不了金融领域的支持。对此,广东发展银行董事长董建岳就明确表态,“广发行大力支持污水污泥处理企业,为此做了很多贷款,利润不是太好。”他还透露,广发行实行环保达标一票否决制度,所做的贷款都是在国家产业政策允许的范围内,并尽可能配合广东产业政策。

　　会上,与会嘉宾们还把讨论跟广东实际结合起来。对于发展绿色经济,广东是否会放弃制造业的问题。广东省政府副秘书长、省政府发展研究中心主任谢鹏飞作出了明确回应:“不应当把制造业与低碳对立起来。制造业是广东的基础和优势,广东不会丢掉制造业!”他还指出,广东经济正处在转型期,广东高度重视绿色经济发展。他认为,如果广东坚持绿色发展理念,坚持制造业低碳化、服务化,广东制造业将会实现更好的转型、更漂亮的转身!

　　粤企联手规划绿色宏图

　　“搞绿色环保是未来趋势,这也是万科的发展战略和企业未来的核心竞争力所在。”王石强调,倡导绿色环保应当是企业内在的需求和自发的行动。他还表态,万科计划在2014年在14个城市的新建楼盘都能达到绿色三星的标准。王石说,如果做到了这一点,那中国政府计划在2020年使碳排放减少40%—45%的目标中,万科的贡献率是1.2‰；如果整个建筑行业都做到的话,那么全行业的贡献率将高达13.6%!

　　与此同时,国内家电龙头TCL也在积极地发挥着其企业公民的道德职责。据李东生透露,从去年开始,TCL正在尝试进行家电回收。把旧家电回收拆件做材料,这将降低污染、减少碳排放,并大量减少矿石产品的消耗。李东生表示,在这个过程中,企业需要承担责任,比如欧洲就是强制要求厂家必须回收自己的产品。

　　“目前有专门企业回收电子垃圾,但他们只回收有用的部分,难回收的就焚烧,这会产生二次污染。我们的目标是做到零排放,没有二次污染,不能回收的将压制成建材。”李东生展望说,预计在2—3年后将能完全做到回收。目前在惠州的回收,尽量做到100%。他还表示,家电回收是一项有经济收益的前景业务,有机会挣到钱。

　　此外,来自IT领域的腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾、比亚迪股份有限公司高级副总裁吴经胜也从其各自领域分别畅谈了企业未来的绿色发展思路。

　　来自传媒领域的杨兴锋会后接受记者采访时强调,文化产业是最绿色的产业,建议广东在绿色发展中加快推进文化产业,像抓经济建设一样去抓文化产业发展,落实珠三角规划纲要和省委十届七次全会精神。