[求助]这是一种什么样的死亡类型?坏死?胀亡?



最近帮同学做了一个药,处理牛平滑肌细胞的,发现药物处理12h后光镜下发现细胞质内都是泡泡,染色表明不是脂滴,24小时后染色发现细胞基本都已经死亡了,请问高手,这是坏死还是胀亡?还是其他??谢谢!


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  • kulee (2012-5-30 10:59:09)


    胀亡?,没有听说过,可进行细胞染色区别凋亡和坏死(ANNEXIN V/PI).
  • yonger (2012-5-30 10:59:37)


    大侠!我的VERO也出线这种现象,但我的细胞还能正常生长,它不是细菌和霉菌,可能是支原体,但也有人说不是支原体!说最近很流行的一种显现,国际上都存在,一直没有好的办法!细胞长势不好就出现,当长势好时又会消失!一但传代后又出现!加入高抗后一时会有作用,但很快又重现!
    我也一直在处理,还没有发现好的办法!


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  • yonger (2012-5-30 10:59:53)


    那些黑色颗粒在运动!在无抗生素培养液中细胞生长缓慢,在有抗生素培养液中齐正常生长,似乎对抗生素敏感!
    有人叫它黑焦虫,但不知道是什么,我在网上没有搜到"黑焦虫",也许是其它的几个字!
    大家共同研究以下!


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  • kulee (2012-5-30 11:00:14)

    对了,世界上30%的实验室也存在这种现象,包括我过去养细胞也是。
    大家对这种东西还不明确,通称“黑胶虫”,细胞培养那块太多这方面讨论,你可以看看。

    我养的是HL60及其耐药株、K562、RAJI等都有这种东西,我们实验室同学与之对抗了很久,得出的结论是:不能除去,但与细胞间似乎有“共生”的特性,只要你的细胞密度大,活力好,那么这种小黑点就少,但一旦你的细胞状态差,那这种小黑点就迅速增加,导致你的细胞碎片增多,不处理的话,细胞就慢慢死亡了,这时候培养基还是清的。
    建议:细胞勤换液,我们那时候1天换一次,每次用生理盐水洗3次,加大培养基的血清浓度。细胞活力好尽快做做试验,一般不影响的。
  • yonger (2012-5-30 11:00:42)

    不是吧,?!我这个现象与你们的应该有所不同的,我的对照组细胞就正常的,上面的图是药物处理组的,细胞较正常组明显膨胀,并出现空泡,24h后Y锭橙染色后发现细胞基本死亡了(可惜这个没有拍照),过几天重复,用其他染色再看看。


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  • qumm1985 (2012-5-30 11:00:59)


    估计是细胞分化了,空泡可能是脂滴,可以用油红O染色以区别。
  • yonger (2012-5-30 11:01:21)

    估计是细胞分化了,空泡可能是脂滴,可以用油红O染色以区别。
  • zhezhe (2012-5-30 11:01:43)


    像是凋亡,可以提蛋白,测一下PARP 或者caspase3
  • leifengta (2012-5-30 11:01:58)


    我的vero细胞中也有三楼那样的黑色小球,高倍镜下可见不规则运动,接种LB培养基后竟然长出了菌,细胞培养过程中未见培养液混浊。最后我把一瓶细胞一直培养了6天没换液,培养液混浊了。
  • 66小飞侠 (2012-5-30 11:02:23)

    是否培养液的渗透压出了问题?
  • summerxx (2012-5-30 11:02:50)


    细胞死亡的方式和途径有很多,研究得最多而且比较清楚的有:坏死,凋亡,自噬(autophagy),有丝分裂危象(mitotic catastrophe),和细胞衰老(senescence)的终极-老死。
    各自的特点是:凋亡时细胞膜发疱,核染色质凝集,可见DNA梯核块状,胞质凝聚的膜结合细胞,骨架解聚。释放溶血卵磷脂。可用AnnexinV染色,DNA片段试验,和检测胱天蛋白酶激活的方法检测。
    自噬:凋亡和自噬都是“程序性死亡”,凋亡在胚胎发育和组织平衡中起基础调节作用;自噬是饥饿等应激状态下的生理反应。细胞膜发疱,核部分凝集,无DNA梯核块,在电镜下可见自噬泡增多,Golgi,核糖体,ER解体,可用LC3检测。
    坏死和分裂危象都是被动的死亡程序,坏死时细胞膜完整性缺失,异染色质堆积,DNA随机降解,细胞器肿胀,释放物包括:HMGB1,S100,嘌呤代谢物,热休克蛋白,尿素,HDGF,可以通过活细胞染色,和释放物检测确定。
    老死:是细胞衰老的结果,也可以诱导发生。可见细胞扁平,染色质分离障碍,细胞颗粒增多,可以检测衰老相关beta-半乳糖苷酶。
    分裂危象:了解的比较少,可在胞核见微核,有多核细胞。
    我个人认为第一张图会不会是自噬可能性大些?
    希望这些资料对你有用。
  • 831226 (2012-5-30 11:03:10)


    我同意上面的建议,我以前也有类似的情况发生,我认为是autophage.
  • bananapeople (2012-5-30 11:03:26)


    应该是坏死了了,可能是药物所致的渗透压发生改变,引起细胞肿胀坏死,是不是配制药物的溶液是低渗透压液体?
  • wu11998866 (2012-5-30 11:03:43)


    出现空泡的可能是粗面内织网,我今天看我的电镜标本,也见到空泡。据说是粗面内质网。
  • fqswdzd (2012-5-30 11:04:06)


    哦,见识了。我是用1640配制的,所以不可能是渗透压的问题,估计是同“宝车木又”所说的由药物所致的渗透压发生改变引起的。我查了一下胀亡,但好像又有些不太像,还是比较像坏死。有兴趣的可以看看以下这篇文献!
    题名:Morphological and Biochemical Aspects of Apoptosis, Oncosis and Necrosis


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  • tianmei001 (2012-5-30 11:04:23)


    我见过这种现象,这些泡是溶酶体膨胀而成的,你的药物可能是亲溶酶体的碱性药物。可以用中性红染色鉴别。自噬和坏死形态学不符合。凋亡细胞核没有太大变化。后期死亡可能是溶酶体内物质释放引起的坏死。
  • fqswdzd (2012-5-30 11:04:50)


    应该是细胞状态不好的一种表现,前几天做电镜时,病理科老师说是髓鞘样结构,培养的细胞或多或少都会存在,状态好的时候就少一些,状态不好就多,可能是细胞老化的表现或代谢功能障碍。下面一张图片就是我拍的有髓鞘样结构的细胞,一圈一圈的


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  • nn255 (2012-5-30 11:05:17)


    应该不是自噬,自噬的“空泡”自噬体应该是在电镜下才能观察到吧