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[求助]请帮我分析以这几张图形
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请您帮我看看这三张图形,第一个图形(ck.001)是正常细胞的图形,第二张(ck pi.002)是正常细胞加了PI单染后的图形。第三张(48h 10.003)是加了10ppm药剂处理以后的图形,实验的目的是依据正常细胞的细胞膜完好,pi不能进入,而药剂处理以后可以使得细胞膜穿孔,pi可以进入,通过检测pi的荧光强度而得到不同浓度处理后药剂使得细胞膜通透性变化
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最新回复
toy (2012-7-24 16:37:13)
从图1、2看你的正常细胞PI染色荧光强度就很高了,有必要确认一下正常对照的细胞活力
wsll (2012-7-24 16:38:38)
chuntian1983 (2012-7-24 16:40:22)
我自己也是觉得正常 的不加pi 很明显细胞成为一团,但是加了pi
的正常的就有明显的脱尾,我调整电压 就是以 正常 的不加pi 的为标准,然后在这个电压 下跑其他的样,这样子对吗?
园丁## (2012-7-24 16:42:25)
我把图贴上来,方便大家看!这是第一张。
25001868.jpg
园丁## (2012-7-24 16:43:09)
第二张:
17981878.jpg
园丁## (2012-7-24 16:43:29)
第三张:
75299347.jpg
园丁## (2012-7-24 16:45:58)
问的原因是,一般我们都是用PI作为一种检测方式而在固定后加入,以检测DNA含量以及凋亡情况,根据目的,PI有破膜和不破膜两种。不破膜的主要是在检测凋亡的时候用,比如AnnexinV——PI法。检测DNA的时候,一般都在PI染液中加入了破膜剂,这样,PI可以进入细胞内对DNA进行染色从而得到
DNA的含量。
根据您的说法,我感觉您好像是是将PI加入细胞中一起培养看其通透性!如果是这样的话,PI对细胞是有毒性的,可能造成细胞的改变,具体会怎么样,我不知道。
如果不是这样,您做的就是普通的sub-G1法。那么检测结果最好用FL-2A来观测。您的图中由于FSC打得比较大,因此细胞都出现了一定程度的“尾巴”。
奇怪的是,您的第一张图和第二张图在FSC/SSC上区别很大,是同一批的细胞吗?怎么会有这么多的小体积低折光度的细胞出现呢?而且大部分看起来不像平时看到的碎片!
您的图里面正常细胞组也就是第一张图是没有加入PI的,是吧?从您的描速猜测,您想看PI对照组和药物组加入PI在流式上的区别,而标准是不加PI的第一张图。从结果看来,后两组没有明显得区别。93.78和97.34!
感觉您对PI染色的理解上有点偏差,或者是我理解错了。您如果想看细胞膜的通透性,那么就应该加入活染PI,比如没有破膜剂的PI或者DAPI。但从您的图来看,后两张用的都是破膜后PI然DNA的图,这样如何达到您想要的结果呢?您能从图上看到的仅仅是后两组DNA含量也就是周期的分布。您的M1代表的是PI阳性的细胞而已。
如果我说得是正确的话,您可以将您配制的PI中的Digitonin(好像是这个E文,记不清楚了,sorry)省略掉,这样PI染液中就没有破膜剂了,这样才能看通透性。或者您就直接用人家AnnexinV/PI试剂盒中的PI,它可以检测细胞“通透性”,正常viable细胞PI无法通过,apoptosis&necrosis可以通过PI。
欢迎继续讨论!
66+77 (2012-7-24 16:46:18)
谢谢您,我的目的 是看药剂处理以后细胞的通透性,在药剂处理以后12小时,收集细胞,不加 破摸剂,然后加pi ,那么我的这三个图就是同一批细胞,不同的处理,应该正常viable细胞PI无法通过,加入药剂的那么细胞膜被破坏,PI进入。我是把正常的未加入PI的做为标准,调试机器的电压 ,同时把FL-2调出来,那么就是说,我在下来的测定中,正常的细胞即使加了PI,在FL-2上的荧光强度应该比较小,就是我标定的M1,我这个图形测定的不是很明显,我就是想跟您请教 ,我这样子标定图形,用M1这个尺度对否?还有就是我在调整图形的时候尤其正常的未加入PI的做为标准,应该 把FL-2 图形调整成我第一个图的样子,然后标定一个尺度,M1,这样子可不可?
66+77 (2012-7-24 16:46:38)
PI阳性的细胞,是我想表示的细胞膜被药物破坏,吸收pi,这一部分所占总体的百分率,我这个实验图形的设计可不可以?谢谢
园丁## (2012-7-24 16:47:00)
如果第二组是正常细胞加入没有破膜剂的PI,为什么会出现所有细胞基本呈阳性的结果呢?您的PI内含有破膜剂吧!
实际上只需要正常细胞加入不含破膜剂的PI作对照,划出M1即可!
whitesheep (2012-7-24 16:47:32)
我做过hochest/PI 的染色,这里的PI,当然是没有破膜剂的,荧光显微镜观察,细胞状态好的话,基本上不到 PI阳性细胞.所以我认为你的第二张图肯定有问题。
66+77 (2012-7-24 16:47:52)
我今天又做了一批数据,用的是试剂盒里面的PI,今天的药剂处理阳性细胞只有50%,谢谢大家的指点,说明我的方法是对的,就是用的PI出了问题,真的很感谢园丁##,多谢你们这些热心人
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