【求助】IP拉下来的蛋白上面连的其他蛋白能不能洗掉?


请教园内高手:
用IP(免疫共沉淀)的方法拉下的蛋白上,通常都连有许多和他相互作用的其他蛋白,不知道有没有办法把这些杂蛋白洗脱下来,得到纯净的目的蛋白呢?

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  • qumm1985 (2014-3-15 11:16:23)

    因为想要用得到的蛋白进行后续实验(Kinase assay),对纯度有要求,如果蛋白上连的其他蛋白不能洗脱下来的话,是不是就不能用IP的方法了?
  • caihong (2014-3-15 11:16:42)


    IP是用来验证蛋白蛋白相互作用的,
    要纯化蛋白,可以用亲和纯化的方法。
  • qumm1985 (2014-3-15 11:17:04)

    QUOTE:

    原帖由 caihong 于 2014-3-15 11:16 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '')

    IP是用来验证蛋白蛋白相互作用的,
    要纯化蛋白,可以用亲和纯化的方法。
    你说的没错,可是考虑到亲和纯化相对来讲麻烦很多,如果IP的蛋白能直接用于后续实验会更好。而且主要问题是我们的蛋白很大,GST-融合蛋白很难得到。
    我在文献上看到过用IP下来的蛋白洗两遍(用triton lysis buffer和kinase buffer)之后,拿去做Kinase assay。但是我不确定这样是不是真的能把别的蛋白洗下来……
  • 66小飞侠 (2014-3-15 11:17:24)


    ip拉下的蛋白都是因为蛋白间的一些相互作用被共沉淀下来的,可以加一些还原剂DTT或巯基乙醇消除S-S的作用,加一些去污剂如Triton X-100,加一些盐如NaCl,可以降低蛋白间的非特异相互作用!
  • qumm1985 (2014-3-15 11:17:53)

    QUOTE:

    原帖由 66小飞侠 于 2014-3-15 11:17 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '')

    ip拉下的蛋白都是因为蛋白间的一些相互作用被共沉淀下来的,可以加一些还原剂DTT或巯基乙醇消除S-S的作用,加一些去污剂如Triton X-100,加一些盐如NaCl,可以降低蛋白间的非特异相互作用! ...
    这样啊,那是说在IP完成以后,加入这些试剂就可以解除与之相连的蛋白了吗?要是这样的话就太好了,不知你那里有没有具体加多少量到缓冲液里的信息呢?
    太感谢啦!
  • 66小飞侠 (2014-3-15 11:18:26)


    没有具体的数据,需要自己根据实验摸索,Triton2%,NaCl 0.5M以下,DTT 1mM,这几个数据是常用的,你试试,不行就调整,或者可以一次设几个浓度进行对照,找到最佳的组合!祝你好运!
  • qumm1985 (2014-3-15 11:18:52)

    QUOTE:

    原帖由 66小飞侠 于 2014-3-15 11:18 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '')

    没有具体的数据,需要自己根据实验摸索,Triton2%,NaCl 0.5M以下,DTT 1mM,这几个数据是常用的,你试试,不行就调整,或者可以一次设几个浓度进行对照,找到最佳的组合!祝你好运! ...
    我仔细看了那篇文献,它上面用来洗的buffer配方如下:
    25mM HEPES, pH 7.5, 150mM NaCl, 1% TritonX 100, 10% glycerol, 5mM EDTA, 2mM dithioreitol, 25mM beta-glycerophosphate, 1mM sodium vanadate, 50mM sodium fluoride, 0.7ug/ml Pepstatin, protease inhibitor.
  • fox_79 (2014-3-15 11:19:56)


    晕!不知道你怎么设计试验的,首先最大毛病在于,研究一个新的相互作用,为确定其真实性,通常会设计一个小实验,就是盐离子梯度washing的试验。一般体内天然的条件下,生理盐浓度相当于0.15M,所以在求证binding的真实性时,首先用D0.15、D0.3、(D0.4)、D0.5、(D0.6)、D0.8最高一般D1.0做一个梯度洗脱,检测在某一个浓度开始检测不到你的pro,也就是在这一盐浓度下binding会被破坏,常规越高表示结合越牢,则表示这种相互作用越可能是真实的。同时你会得到一个数据就是,在某个浓度开始出现binding大量减少,在某个浓度会彻底消失,这个数据对你未来的试验是非常非常重要的(就如同下象棋时下的闲子,看来不起眼没啥用,等到用到的时候你会发现多么重要)。
    因此如果你有这样一个结果,就可以选择在最大损失前的那个浓度,或者彻底消失前的那个浓度,选取原则在于,最大损失之后的那些浓度你是否能够接受,就是你能不能收到足够量的kinase;另外一个原则是越高越好,一般来说D0.3的足够了,如果你可以更高更好,D0.6或者D1.0应该没什么非特异binding的能耐受这么高的盐离子。
    至于Triton、DTT本来就应该在IP的buff.里面,所以这是废话。
  • qumm1985 (2014-3-15 11:20:21)

    QUOTE:

    原帖由 fox_79 于 2014-3-15 11:19 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '')

    晕!不知道你怎么设计试验的,首先最大毛病在于,研究一个新的相互作用,为确定其真实性,通常会设计一个小实验,就是盐离子梯度washing的试验。一般体内天然的条件下,生理盐浓度相当于0.15M,所以在求证binding的真实性时,首先用D0 ...

    小妹学习了。。。非常感谢你的指教!实在是新手,对这方面了解太少,还需要多多交流啊!
    有几个问题还想请教一下您。你说的摸索梯度,是指两种蛋白共转染以后,Co-IP时的条件吗?盐浓度就是指NaCl吧。我们之前只用过两种,高盐和低盐。原来盐浓度对蛋白的结合这么重要啊!
    “选取原则在于,最大损失之后的那些浓度你是否能够接受,就是你能不能收到足够量的kinase”,这句话是什么意思呢?是指盐浓度过高,抗体与Tag也无法结合了吗?
  • fox_79 (2014-3-15 11:20:45)


    哦,不是的,其实很简单。当你做好了样品,快完成IP试验的时候,最后几步要用Washing buff.洗涤,对不?这个时候WBuf.的浓度是可变的,你可以选用一个浓度梯度进行(就是开始同时多IP几个样品,然后用不同管用不同浓度WBuf.洗涤Beads),洗涤的时候多上下颠倒1-2次,保证是不同WBuf.洗涤出来的样品,这样再用peptide或者别的elute的时候就可以保证确实是反映不同盐浓度条件下,两个蛋白相互作用的情况。
    这个操作最大的难度在于,开始的时候几管样品的投入量要一致,加入Beads的体积要一致,但做习惯了其实还是很简单的。
    这个实验可能存在的问题:就是你IP抓住的A蛋白也可能因为不同盐浓度从Beads上脱落,导致A蛋白本身呈现梯度下降,无法说明B蛋白的结合情况。但是这种现在一般出现在D0.5以上的浓度,所以可以通过曝光忽略(如果这个data你要发表的话,这其实是很好的data,专业的生化人士很喜欢的)。(我前面提过很少有蛋白能忍受D0.6,这是系统误差但属于可以忽略的部分)
    盐浓度是指NaCl,Buff.是含有其他离子,但是通常主要成分是NaCl。
    最后的问题:比如D0.3时结合量与生理差不多;D0.5时,A、B蛋白结合仅为一半;D0.6=1/4,D0.8相互作用消失,哪么这时候其实D0.3-0.6都可以选取,显然浓度越高越pure,但是问题是也许D0.5 IP下来的就不一定够你做kinase的了,这个看你自己决定;要么选择D0.3的,要么多做样品(做大量的样品)用高盐洗不计损失,后者工作量较大,但是确实更为可信。这和你文章将要发表的级别也有关系
  • 66小飞侠 (2014-3-15 11:21:09)

    QUOTE:

    原帖由 fox_79 于 2014-3-15 11:20 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '')

    哦,不是的,其实很简单。当你做好了样品,快完成IP试验的时候,最后几步要用Washing buff.洗涤,对不?这个时候WBuf.的浓度是可变的,你可以选用一个浓度梯度进行(就是开始同时多IP几个样品,然后用不同管用不同浓度WBuf.洗涤Beads), ...
    我们实验室原来好像都没有考虑过洗脱时的盐浓度问题,只变化过裂解液的盐浓度。恩,我知道了,我做几个梯度试试看!
    再问您个问题行吗?那个裂解液的盐浓度需要控制吗?是不是和洗脱液的道理是一样的呢?非常感动你耐心的解答~
  • fox_79 (2014-3-15 11:21:32)


    Lysis Buff.的浓度不需要控制的,你可以用同一个浓度裂解用不同浓度WBuf.漂洗。当然如果你想用不同浓度的Lysis Buff.裂解也没错,但是对于这个试验你增加了一个难度,就是你要保证你初始的各管中cell一样,不然总蛋白都不同,哪么A蛋白也可能就成了变量。
    所以我提醒你在Washing的时候,多上下颠倒1-2次(或者漂洗次数增加1-2次),就是为了逼近盐浓度对Binding影响的事实。这个试验最佳的方案是初始Lysis Buff.浓度不同,但是要求太高太高了
    顺便告诉你一个skill,如果你裂解的时候用高盐,再用相同WBuf.,A蛋白从Beads上非正常脱落会减少这个可以在你最后的目的试验中使用,等于增加了kinase的产率,但是你的预试验要差不多准确哦,不然也可能什么都没有了。
  • 小野花 (2014-3-15 11:21:50)


    ……
    真学习了 我们一直是Lysis Buffer和Washing Buffer一样的离子浓度 还真没考虑过洗脱的问题